Thema: 1 Kabelanschluss und 2 TV

Nahmd Allemann,

im Bekanntenkreis wird im Mehrfamilienhaus KD empfangen mit je 1-nem Anschluss pro Wohnung. Im Wohnz. ein Metz Thalio xy mit Alphacrypt light Ci Modul und einer Sky D09; im KiZi. eine Röhre. Um beide zu betreiben steckt ein einfacher "0815"-Mehrfachverteiler (T-Stück) dazwischen. Alles läuft super. Bis zu dem Tag als Sky nicht mehr erwünscht, gekündigt und sich eine KD- Karte (G09) inclusive KD-Resi (Samsung SMT-C7200) zugelegt wurde (aufgeschwatzt vom örtlichen Vertreter).

Seit dem bleibt das Bild im KiZi. schwarz wenn der TV im WohnZi. läuft, es sei denn, im Wohnzimmer ist er aus.

Darf ich jetzt an dem "0815"-Verteiler und seiner eventuellen schlechten Abschirmung den Fehler suchen oder liegt die ganze Sache tiefgründiger?

Schönen Restdienstag noch,
Grüfello

Kann man aus der Ferne ganz schlecht beurteilen, was das Problem verursacht.

Prinzipiell sollte es keine Probleme dieser Art geben, zumal es ja vorher auch problemlos funktioniert hatte.

Welche Abokarte von KabelDeutschland ist es genau, welcher Receiver von KabelDeutschland und wo ist der angeschlossen (im Wohnzimmer oder im Kinderzimmer)?

Wenn der Metzt-TV mit dem AlphaCrypt-Modul und der Abokarte von KabelDeutschland betreibbar ist und im Kinderzimmer jetzt der KabelDeutschland Receiver verwendet wird, ist der Unterschied zu vorher, dass im Kinderzimmer jetzt über den Receiver die Digital-Programme und nicht die Analog-Programme von KabelDeutschland gesehen werden. Aber das beobachtete problem kann damit eigentlich auch nicht begründet werden.

Zitat von raceroad

Für mich hört sich das so an, als hätte es nur im Wohnzimmer eine Änderung gegeben: Erst kein PAY-TV aus den KDG-eigenen Angeboten, sondern SKY, jetzt kein SKY mehr, dafür ein Pay-TV-Paket von Kabeldeutschland samt Receiver dafür. Wirklich gut erklärt hat das Grüfello nicht.

.....und genau so ist es. Früher Sky im Wohnzimmer mit eingebauten Tuner im Metz mit AC-light und im Kinderzimmer die alte Röhre mit den frei empfangbaren. Und das lief ohne Probleme.

Danke Euch erstmal für die Mühe,

um die Übersichtlichkeit zu bewahren habe ich Resi-und Kartentyp im Startpost nachgetragen.
Nach grünlicherer Recherche beim Schwiegervater kamen noch ein paar Feinheiten hinzu. Der Kabelanschluss ist direkt im Wohnzimmer an dem nicht ein Mehrfach- sondern ein Einfachverteiler hängt (Eingang + 2 Ausgänge). An einem Ausgang 1,5 m Kabel zum Samsung-Resi mit G09 und dem Metz. Am anderen Ausgang 6m Kabel und die Röhre im Kinderzimmer. Läuft der Resi+Metz im Wohn-Zi. alleine, ist alles O.K., sobald im Kinder-Zi. die Röhre angeschaltet wird, meckert der Resi mit -Ihr Digitalreceiver kann kein Signal empfangen, überprüfen Sie.....-.

@raceroad Deine Lösungsansätze kann ich demnächst erst Testen, mein Schwiegerv. wohnt 110km entfernt und mit 70-jährigen Details telefonisch zu besprechen gestaltet sich äußerst schwierig.

LG Grüfello

Gut oderr auch nicht. Da ist aus Unkenntnis und auf Grund der KabelDeutschland-Verkäufer so ziemlich alles schif gegangen, was schief gehen konnte.

Mit der ursprünglichen D09 Abokarte im AlphaCrypt light Modul hätte man ja weiterhin statt der Sky-Programme sich die KabelDeutschland-Programme von KabelDeutschland aktivieren lassen können. Außer dem Programm-Angebot hätte sich gar nichts weioter von der technischen Seite geändert.

Jetzt mit der G09 gibt es zwei Möglichkeiten, den früheren Zustand wieder herzustellen:

1. Du beschaffst ein AlphaCrypt classic Modul bzw. lässt von Mascom kostenpflichtig (kostet wohl 60€) das vorhandene ligth in ein classic umprogrammieren (muss man zu Mascom einschicken) und kannst dann das classic Modul mit der One4All Firmware für das classic Modul selber dazubringen (braucht man ein altes Notebook mit dafür geeignetem PCMCIA-Slot oder einen PC mit einem dafür geeigneten PCMCIA-Controller oder den USB/Programmer von Mascom), dass es mit einer G09 Abokarte verwendbar wird.

2. Viel einfacher, mach den Deal mit KabelDeutschland wider rückgängig, lass also den Receiver von KabelDeutschland und die G09 wieder gegen eine D09 bei Beibehaltung des KabelDeutscland-Vertrages zurücktauschen. Dann kannst du auch wieder das AlphaCrypt light Modul ohne zusätzlichen aufwand für dich weiterhin wie bisher verwenden. Wenn da KabelDeutschland das so nicht gleich (mit)machen will, muss man hartnäckig bleiben und insbesondere dies wegen der jetigen Empfangsprobleme eindringlich fordern und eventuell mit Rückabwicklung des Vertrages wegen technischer Unmöglichkeit der Vetragserfüllung durch KabelDeutschland "drohen".

Ansonsten kann man das versuchen, was raceroad geraten hat. Ob das Erfolg bringt, wage ich aber zu bezweifeln.

Wie auch immer, eigentlich steht KabelDeutschland in der Pflicht, dass man mit beiden TVs gleichzeitig ungestörten Empfang hat.

Zitat von Grüfello

Der Kabelanschluss ist direkt im Wohnzimmer an dem nicht ein Mehrfach- sondern ein Einfachverteiler hängt (Eingang + 2 Ausgänge).

Hat zwar keinen Einfluss auf Ursache bzw. Lösung, aber einen Verteiler mit einem Eingang und zwei Ausgängen nennt man 2-fach Verteiler. Steht eine Typbezeichnung drauf? Neben Aufsteckverteilern wie Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. , die bis auf die Anschlusstechnik denen entsprechen, wie man sie auch in festen Installationen verwendet, gibt es auch rein elektromechanische Verbinder. Mit denen stimmt gar nichts mehr .

An einem Ausgang 1,5 m Kabel zum Samsung-Resi mit G09 und dem Metz. Am anderen Ausgang 6m Kabel und die Röhre im Kinderzimmer. Läuft der Resi+Metz im Wohn-Zi. alleine, ist alles O.K., sobald im Kinder-Zi. die Röhre angeschaltet wird, meckert der Resi mit -Ihr Digitalreceiver kann kein Signal empfangen, überprüfen Sie.....-.

Oben stand das aber genau andersrum :

Zitat von Grüfello

Seit dem bleibt das Bild im KiZi. schwarz wenn der TV im WohnZi. läuft, es sei denn, im Wohnzimmer ist er aus.

Im Prinzip dasselbe Fehlerbild, aber der vorgeschlagene Lösungsansatz passt nicht mehr 1:1: Einen Dämpfungsregler verwendet man i.d.R., wenn es zu Empfangsproblemen wegen Übersteuerung des Tuners kommt. Das könnte passieren, wenn man den Verteiler weglassen und den Samsung bzw. den Fernseher im KiZi direkt an eine Antennensteckdose anschließen würde, deren "Radio-Ausgang" sich auch für TV eignet.

Bei Dir stellt sich das anders dar. Wenn der Empfang an A davon abhängt, ob B aus- oder eingeschaltet ist, dann deutet das darauf, dass B seinem Kontrahenten A in die Suppe spuckt. Dämpfung in der Leitung zu A, wie man es machen würde, wenn an A der Empfang wegen Übersteuerung leidet, brächte hier nichts, weil die Dämpfung dort nicht das Verhältnis von Stör- zu Nutzsignal kleiner macht. Vielmehr muss man in der Leitung zu B, also dem Empfangsgerät, dass immer störungsfreien Empfang hat, eine Dämpfung einbauen.

Zitat von Rimini

Wie auch immer, eigentlich steht KabelDeutschland in der Pflicht, dass man mit beiden TVs gleichzeitig ungestörten Empfang hat.

Ich bin sicher kein Fan von Kabel Deutschland, aber weshalb sollten die in der Pflicht sein? Für eine ausreichende Signalqualität sind die i.d.R. nur bis zum HÜP in der Verantwortung, allenfalls noch bis zur TAD. Da es mit ausgeschaltetem B funzt, liegt kein Hinweis für ein bereits ab Dose zu schlechtes Signal vor. Und was deren Receiver angeht: Samsung-Kisten sind Mimosen, aber um eine Basis dafür zu haben, dessen Funktion zu reklamieren, müsste die Signalverteilung stimmen. Das ist aber nicht gegeben.

Zitat von Rimini

Prinzipiell sollte es keine Probleme dieser Art geben, zumal es ja vorher auch problemlos funktioniert hatte.

Dass es vorher funktioniert hat, bedeutet doch nicht, dass der Aufbau o.K. ist. Ich weiß, man wird schnell in die Ecke des Spielverderbers gestellt, wenn man in Angelegenheiten wie dieser (oder der Antennenerdung) auf Normen verweist. Aber was soll falsch daran sein, für das Zusammenspiel von Empfangsgeräten und den Netzen, über die sie versorgt werden, Regeln festzulegen? Das wird doch sonst auch akzeptiert, z.B. wenn der Fahrzeughersteller Spezifikationen für den zu verwendenden Kraftstoff benennt.

Ein Tuner bildet nun mal keinen optimalen Signalabschluss aller Frequenzen, und er erzeugt auch selber (Misch- + Intermodulationsprodukte) Signal, dass er Richtung Quelle zurückschickt. Ob es eine Norm gibt, die festlegt, wie viel "Müll" ein Empfangsgerät ausspucken darf, weiß ich nicht. Vermutlich gibt es die. Was ich aber weiß: Damit die "Vermüllung" den Empfang nicht stört, hat man sich darauf verständigt, wie hoch die Entkopplung (= Dämpfung zwischen den Anschlüssen) sein soll. Für Kabel-TV sind das, je nach Frequenzbereich und Kanalabstand, 36...42 db. Ein Verteiler verfehlt dieses Ziel mit nur 20 db Entkopplung deutlich.

Korrekt wäre es, statt mit einem Verteiler mit einem Abzweiger aufzuteilen. Problem dabei: Die Dämpfung ist höher, eine Verstärkung kann nötig werden. Das bedeutet aber Aufwand, weswegen es Sinn macht, es mit einem Verteiler zu versuchen. Hat man Glück, klappt es so, und alle sind, Norm hin oder her, zufrieden. Man darf sich aber auch nicht beschweren, wenn es nicht oder auch nicht mehr funktioniert, z.B. weil ein neues Empfangsgeräte sensibler auf Störungen reagiert. Ergänzt man einen Verteiler um einen Dämpfungsregler, kann man nach einem Kompromiss mit nur etwas, aber für eine ausreichende Störunterdrückung ausreichender Dämpfung suchen.