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  1. #1
    Routinier
    Avatar von Rusty70
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    DankeAktivitätenReceiverTagging

    Ausfall von vielen Programmen auf Astra 19,2°

    Hallo,

    wir haben das Problem, daß abends immer wieder viele Programme keinen Empfang mehr haben. Folgende Konstellation ist gegeben:

    1. Schüssel Kathrein 1m auf Astra 19,2° ausgerichtet mit neuem Opticum LRP-04H LNB auf CMP Centauri Multiswitch 5/8
    2. Schüssel Maximum T85 ausgerichtet auf 9° (Doppel LNB Inverto Black), 13°, 19,2°, 23,5° und 28,2° (Single LNB Inverto Black) auf CMP 8/1

    6 Parteien im Haus benutzen die Kathrein für Astra, ich habe zusätzlich meine Maximum T85 für mich. Für einen Nachbarn habe ich ein Kabel vom Multiswitch Schüssel genommen und mittels CMP 2/1 mit dem Doppel LNB von 9° verbunden für ungarische Programme

    Soweit so gut. Das ganze lief nun fast 4 Jahre wunderbar, alle hatten Astraempfang im Haus und ich hatte meine 5 Sats. Seit ca 6 Wochen haben meine Nachbarn plötzlich das Problem, daß abends immer wieder viele Astraprogramme nicht laufen. Signalquali fällt auf 0%. Komischerweise auch nur Frequenzen, die im 11.000er Bereich liegen. Frequenzen mit 10... und 12... laufen hingegen einwandfrei. H oder V spielt keine Rolle.

    Anfangs hatte ich den Verdacht, daß das LNB einen Hau hatte und hatte nachgeschaut. Siehe da, der Deckel war gerissen und somit das LNB nicht mehr gegen Nässe geschützt. Also heute ein neues LNB drauf , vorsichtshalber alle Kabel kontrolliert und Stecker getauscht und alles war wieder wunderbar. Nun kam heute Abend ein Anruf, daß plötzlich wieder die Programme weg sind und diesmal mehr wie vorher. Ich weiß jetzt nicht, ob eventuell der Multiswitch defekt ist, aber dann wäre m.E. eine der 4 Ebenen (V/H; V/L; H/H; H/L) davon betroffen, aber es ist ja kunterbunt, sowie die Programme ausfallen.

    Wo könnte hier der Fehler liegen? Könnte irgendein Receiver im Haus einen Kurzschluß verursachen, der dieses Problem verursacht? Der Gedanke kam mir, da der Ausfall immer abends auftritt, wenn alle zuhause sind!

    Vielleicht wäre es auch besser, ich würde den Multiswitch komplett wegmachen und dafür ein neues Octo- LNB einsetzen. Hätte so ein Teil hier noch rumliegen. Sind die Teile überhaupt empfehlenswert?

    Wäre für Anregungen sehr dankbar und meine Nachbarn auch!

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  2. #2
    NFR-Beta-Tester
    Avatar von Black-Unicorn
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Ich würde den Multiswitch entfernen der könnte die Ursache sein! Ein Marken Octo-LNB ist ok. Quad- und Octo-LNB`s funktionieren mittlerweile stabil und sehr verlässlich. Und ihr spart den Strom vom Multiswitch! Einen defekten Receiver würde ich ausschließen.
    Gruß Blacky


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  3. #3
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    Avatar von Fellfresse
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Unicable Receiver????

    Zur Identifikation der Frequenzblöcke gibt es einen speziellen Anschaltbefehl, bei dem alle freien Frequenzblöcke mit einem Dauerton (Bake) angeschaltet werden. Hier muss der Tuner bzw. Receiver durch einen Blindscan die Baken erkennen. Da zur Kommunikation zwischen Receiver und Multischalter kein Rückkanal vorgesehen ist, müssen die Möglichkeiten des Multischalters explizit abgefragt werden. Der Multischalter "antwortet" dann mittels der Bake in der Mitte des angeforderten Bandes (= ja, vorhanden, frei) bzw. um 20MHz frequenzversetzt (= nein, nicht vorhanden, abgelehnt), was wiederum vom Receivertuner ausgewertet werden muss. So können der Reihe nach alle Parameter des Multischalters abgefragt werden.

    Bei einer automatisierten Installation kann der Tuner u.a. also die Zuweisung eines Frequenzblockes erbitten, der Multischalter antwortet dann mit dem "ja-" bzw. frequenzversetzten "nein"-Ton. Die Anfragen werden dann ggf. so lange modifiziert, bis alle gewünschten Einstellungen zwischen Receiver und Multischalter synchronisiert wurden. Problematisch ist dabei, dass andere sich in Betrieb befindende Empfangsgeräte während dieser Installation gestört werden.
    Bei Unicable/SCR handelt es sich um ein nicht synchronisiertes Bussystem, wodurch zwei Receiver nahezu gleichzeitig ihre DiSEqC-Pulse aussenden können. Im LNB/Multischalter führt diese Kollision dazu, dass keiner der beiden Befehle erkannt wird. Jedoch gibt es keinen Rückkanal wie z.B. beim TCP (Internet-Protokoll), bei der die Daten erneut angefordert bzw. quittiert werden können. Die Receiver müssen also selbst erkennen, wann möglicherweise eine Kollision stattgefunden hat (z. B. weil nicht umgetunt wird), und den DiSEqC-Befehl erneut aussenden. Dazu sucht der Receiver im empfangenen Datenstrom nach PIDs, welche er für das gewählte Programm erwartet. Sind diese nicht vorhanden (bzw. wird gar kein Datenstrom empfangen), wiederholt der Receiver den Tuningbefehl.
    Geändert von Fellfresse (26.11.2015 um 01:12 Uhr)

  4. #4
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    Avatar von Rusty70
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    Ich werde heute mal eine Nachbarin fragen, wie ihr Reci eingestellt ist bzgl Unicable. Das Problem mit dem Sendeausfall tritt auf, seit sie neu eingezogen ist und komischerweise auch nur abends, wenn sie zuhause ist. Ist jetzt nur eine Vermutung!!! Ansonsten heißt es wieder auf's Dach und Octo-LNB dran und Multiswitch weg!

    Werde weiter berichten!

  5. #5
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    Avatar von kanar
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Hi,

    Zitat Zitat von Rusty70 Beitrag anzeigen
    .... Für einen Nachbarn habe ich ein Kabel vom Multiswitch Schüssel genommen und mittels CMP 2/1 mit dem Doppel LNB von 9° verbunden..
    Ist wohl EMP gemeint, aber wie heißt das Teil genau, ist das auch ein Diseq-Schalter, oder nur ein einfaches T-Stück?

    Zitat Zitat von Rusty70 Beitrag anzeigen
    Ich werde heute mal eine Nachbarin fragen, wie ihr Reci eingestellt ist bzgl Unicable. Das Problem mit dem Sendeausfall tritt auf, seit sie neu eingezogen ist und komischerweise auch nur abends, wenn sie zuhause ist.....
    Wie Unicabel? Hier sollte doch Universal-LNB eingestellt sein und Diseqc 1.0 entsprechend den Anschlüssen am Diseqc-Schalter konfiguriert sein!
    Wavefronier T90: 28,5°E < - > 30°W / / Drehanlage: 70,5°E < - > 45°W

  6. #6
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    Avatar von Rusty70
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    Yepp, ist ein EMP Centauri 2/1 Disecq- Schalter! Aber der funzt ja einwandfrei. Nachbar hat 9°-Empfang von meiner T85 und den merkwürdigen Empfang von der hauseigenen Astra- Schüssel! Ich werde mal die neue Nachbarin besuchen und fragen, wie ihr Reci eingestellt ist! Könnte ja sein, daß dort evtll. doch Unicable aktiviert oder sonst irgendeine Einstellung nicht stimmt.

    Wie gesagt, das ganze hat einwandfrei für 4-5 Jahre tadellos funktioniert. Seit jedoch die neue Nachbarin da ist, gibt es immer wieder diese Aussetzter am Abend, wenn sie auch TV schauen will!

    Ich hoffe mal, daß es nun wirklich nur eine Einstellungssache ist. LNB habe ich schon ersetzt. Der Umschalter geht ja auch, da der Empfang tagsüber einwandfrei ist!
    Geändert von Rusty70 (27.11.2015 um 20:34 Uhr)

  7. #7
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    Avatar von Rusty70
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    Edit: Meine Nachbarin hatte alles richtig eingestellt am Reci! Also kann dies auch ausgeschlossen werden. Habe nun heute Abend den Mulsiswitch abgeklemmt und ein Octo-LNB angeschlossen. Seitdem läuft wieder alles. Morgen noch ein Kabel anschließen. Hatte das doch glatt vergessen. Dann haben alle wieder hoffentlich perfekten Empfang!!!

    Thread kann dann geschlossen werden!

  8. #8
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    Avatar von Black-Unicorn
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    THX für deine Rückmeldung. Ich bedanke mich mal in deinem Namen für alle, die hier an der Lösung deines Problems mitgewirkt haben.
    Gruß Blacky


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  9. #9
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    Avatar von mattmasch
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    ...und wieder einer geheilt von diesem EMP "Gelumpe".
    Verstehe nicht warum man solchen Mist erst einbaut, nicht immer ist Geiz Geil!
    Sondern teuer, wer billig kauft, kauft 2x....mindestens.
    Aber ein Okto ist auch nicht das Wahre.
    OK, hattest ihn noch rumliegen, kaufen tut man so ein Teil nicht.
    Hättest den EMP gegen einen SPAUN ersetzen sollen.

  10. #10
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    Oh man, dein Stolz muss ja mächtig gelitten haben! Verschone uns bitte mit deinem eigenen komischen Ansichten!
    Gruß Blacky


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  11. #11
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    Avatar von Pumuckel
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    Es ist aber tatsächlich so, dass die Billigschalter (auch EMP gehört dazu) zwar meistens in 0815-Anlagen noch funktionieren, aber in Anlagen die etwas ambitionierter aufgebaut sind, häufig Probleme machen. Ein Spaun-Schalter widerum arbeitet in jeder Anlage einwandfrei und wird durch seine lange Lebenserwartung auch seinem Preis gerecht.


    ... Pumuckel
    Wer dieses Board und seine Hilfe zu schätzen weiß, der darf gerne ein paar Euros spenden. Wir sind auch auf DEINE Spende angewiesen, um diesen Service weiter aufrecht erhalten zu können.
    Gemeinsam in die Zukunft!!

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  12. #12
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    Avatar von mattmasch
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    .. @Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar.
    Ich weiß ja nicht wie viel du täglich mit Antennen und ihren Komponenten zu tun hast das du dir ein Urteil darüber erlauben kannst.

    Kennst du die Ausfallquote von EMP?
    Frag' mal hier im Forum wer mit deren Zeug schon Probleme hatte, oder gib mal bei Tante Google EMP ein.
    Ich jedenfalls baue so was, genau wie Okto LNB bei meinen Kunden nicht ein, habe keine Lust als Gewährleistung das Zeug auf meine Kosten zu wechseln.
    Ordentliche Markenqualität zahlt sich immer aus!

  13. #13
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    Ich werde euren Rat bzgl. gescheiter Ware beim nächsten male beherzigen!!! Ein großes "Danke schön" an alle, die mir geholfen haben und gute Tips abgegeben haben!!!

    P.S. Aber immerhin hat der EMP ca 5 Jahre gehalten. Dafür, daß er draußen (in einer extra gebastelten Holzbox) angebracht war, eine stolze Zeit!

  14. #14
    NFR-Beta-Tester
    Avatar von Black-Unicorn
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    So nun reichts mir aber! Ich installiere schon seit vielen Jahren Anlagen und teste selber viele verschiedene Komponenten! Ich habe bis heute keinerlei Probleme mit EMP gehabt! Ebenso streite ich ja nicht ab, dass Spaun besser ist aber meine Erfahrungswerte sind nun mal nicht negativ was EMP angeht! Ich weiß nicht wie lange du schon Anlagen verbaust und ob du dir ein Urteil über meine Fähigkeiten erlauben kannst!!! Also halte mal den Ball flach!
    Gruß Blacky


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  15. #15
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    ...Ok, wenn du zufrieden bist wenn deine Sat-Anlage 5 Jahre funktioniert hat.
    Ich aber kalkuliere mit 20 Jahren, natürlich gibt es wie überall auch mal Montagsware.
    Frage mal, ob sich schon mal jemand Gedanken über seine Antennenanlage gemacht hat der Kathrein verbauen lassen hat.

    @Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar.

    Seit ungefähr 25 Jahren bin ich im Geschäft mit Antennenanlagen.
    Ich habe bei der Abschaltung der analogen Verbreitung teilweise Kathreinanlagen umgerüstet, und das nur mit dem Tausch von LNB und Multischalter, 2 Kabel nachgezogen, die ich 15 Jahre zuvor selbst errichtet hatte.
    In dieser ganzen Zeit niemals irgend eine Reparatur.

    Muss aber nicht unbedingt Kathrein sein, mit ASTRO, TELEVES/PREISNER, SPAUN, etc. fährt man auch gut.

    Würde aber niemals irgendwelches billig Zeug verbauen!
    Geändert von mattmasch (27.11.2015 um 22:23 Uhr)


 
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