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  1. #1
    Foren-Tripel-As
    Avatar von weakbit
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    Bandpassfilter SNR Verbesserung Erfahrung

    Hallo,
    ja das Thema hat sich nach der Frage um einen sehr schwer Empfang baren Satelliten aufgetan. Im Norden von Deutschland möchte ein Benutzer einen Satelliten empfangen aber der Footprint ist nicht so stark. Lediglich 39dBW liegen auf dem einen Transponder an und auf dem zweiten sind es gerade mal 36dBW.
    Das bedeutet eine 240cm Schüssel die er sich nicht antun möchte oder darf.

    Frage1: 11727 - 9750(LO) = 1,973GHz Mittenfrequenz sollte empfangen werden.
    Hat Jemand von euch Erfahrung mit einem BPF (Bandpassfilter) der genau diese Frequenz nach dem LNB ausschneidet, wenn ja wie hoch ist die Durchlass Dämpfung und was bringt das im SNR?

    Frage2: 11823 - 9750(LO) = 2,073GHz Mittenfrequenz sollte empfangen werden.

    Gibt es einen via DiseqC schaltbaren BPF und oder einen den man einstellen kann, wenn Ihr etwas wisst erspare ich mir GIDF.
    Geändert von weakbit (17.09.2016 um 06:04 Uhr) Grund: SNR, Bandpassfilter

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  2. #2
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    240cm Schüssel und da kommt nix an ?
    mit einer 240 bekomme ich sogar Signale vom Mars heißt oder von US Satelliten die die weit weg sind .

    Welcher Satellit ?
    vielleicht zu lange und schlechte Kabel und schlechter LNB Schüssel schlecht ausgerichtet.
    Geändert von tim3 (17.09.2016 um 03:34 Uhr)

  3. #3
    Foren-Tripel-As
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    Avatar von weakbit
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    26°E
    BADR6 11823V27500
    BADR6 11727H27500
    der eine hat 36dBW und der andere 39dBW bei Schönwetter. Geht bei mir in Wien mit 1m & Inverto Black Ultra nicht außer mit einer Riesen Schüssel. Ich habe noch eine 140cm Parabol die ist aber im Moment nicht aufgebaut. Koax Kabel 4fach Schirm 130dB - was da daran schlecht sein soll?

    US-Satelliten aber welche da sind doch nach Europa lediglich Feeds ausgerichtet und da ist meistens nix los und sonst schauen die Beams meist nur nach Südamerika oder Nordamerika Kanada. Ich kann mir mittlerweile vorstellen das die Ihre Reportagen nur mehr über das Web überspielen weil das nichts kostet gegenüber einem Satelliten Feed.

    Test1: Wien Bewölkt & Regen
    BADR26°E - 90cm Parabol & Inverto Flansch Feed Dual IDLW TWNFOO
    11919 H 27500 TP 11 BSS - P=89, Q=0,7dB kein Signal warum geht der BSS Transponder nicht?
    11938 V 27500 P=91, Q=3,8dB 19 Sender gefunden.
    11996 H 27500 P=87, Q=6,1dB 17 Sender gefunden.
    12573 H 27500 P=87, Q=2,6dB 14 Sender gefunden.
    Also der Satellite ist derartig unterschiedlich das man anhand der Footprintkarte nichts sagen kann - nicht einmal MBC geht bei mir.
    Geändert von weakbit (17.09.2016 um 08:17 Uhr)

  4. #4
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    Zitat Zitat von weakbit Beitrag anzeigen
    26°E


    US-Satelliten aber welche da sind doch nach Europa lediglich Feeds ausgerichtet und da ist .
    Ich behaupte mal nahezu fast Alle ,
    ich weiß jetzt nicht wie weit der 26 von dir weg ist es kann sehr gut sein das Du eine bestimme Höhe brauchst mit der Sat Antenne um diesen gut rein zu bekommen ?

    Die Erde hat eine Krümmung wenn Du mit der Antenne hoch genug bist z.b. im 100 Stockwerk eines Hochhauses da auf Dach dir eine 120 hin hinstellst
    oder in einem Haus was auf einem sehr hohen Berg steht bekommst Du so einige Satelliten, die bei 10 Meter über Grund nicht zu empfangenen sind .
    Es kann gut sein das Du mit der Sat Antenne höher musst ? musste mal schauen wie weit der 26 weg ist und ob was dazwischen ist z.b. ein Teil der Erdkrümmung stört weil Du zu tief mit der Sat Antenne bist ? es nützt eine Große Schüssel rein gar nichts wenn diese zu tief steht wenn der gewünschte Satellit zu weil entfernt ist .
    Der Astra 19.2 z.b steht Europa/ Deutschland sehr nahe so das der auch noch geht wenn man 20 Meter unter Grund ist mit der Sat Antenne , da haut bei weit entfernen meinst nicht mehr hin, dann findet der entweder gar nichts oder nicht alle Transponder weil ein Satellit sendet mit mehreren einer Antenne da können kleine Abweichungen schon dazu führen das man einige Transponder nicht bekommt .
    Geändert von tim3 (17.09.2016 um 16:15 Uhr)

  5. #5
    Lebende Foren-Legende
    Avatar von Doc
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    Leute, bitte nicht nochmal über 26°E... Das hatten Wir bereits !

    Sämtliche Diskussionen, über BADR6 etc. bitte Dort weiterführen :
    Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar.


    Und, @Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar.
    Ich weiß ja nicht genau, welche Satelliten genau Du mit deiner Aussage meinst,
    aber, falls es um US-Satelliten geht...
    Dir ist schon klar, dass diese Satelliten "hinter dem Horizont" liegen ???
    Da hilft Dir ein "höher setzen der Schüssel" auch nicht weiter ! (selbst, wenn Du dir Hier einen "Mount Everest" aufschüttest, und die Schüssel da drauf setzt...)
    Diese Satelliten habe ihre Footprints quasi auf der anderen Seite der Erde !

    Der einzige, US-amerikanische Satellit, der in "unserer Sat-Kurve" positioniert ist, wäre Telstar 12 / 15°W !
    (klärt mich bitte auf, falls es noch Einen gibt, das ist der Einzige, den ich weiß...)



    Und das ist mit allen Satelliten so, die bei uns "Out of Footprint" sind !
    Da hast Du keine Chance, auch nicht auf nem Berg.

    Geostationäre Satelliten haben eine Entfernung von ca. 36.000km !
    Und die "strahlen" Alle bis zum Erdboden !
    Da machen "ein paar Meter höher" keinen Unterschied...
    Die Höhe der Schüssel ist nicht der entscheidende Faktor, sondern die Größe !
    Der einzige Grund, warum man eine Schüssel höher setzen muss, ist, wenn ein Hindernis im Weg ist, das die Sicht zum Satelliten beeinträchtigt !
    Außerdem stellt man Schüsseln, ab 2m aufwärts, (oder bereits ab ca. 1,5m), in der Regel sowieso nur am Boden auf. (schon allein wegen der Windlast...)
    Geändert von Doc (18.09.2016 um 05:24 Uhr)
    Viele Grüße
    Der Doc

  6. #6
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    Mehrere Meter höher macht sehr wohl Sinn wenn ein Satellit durch die Krümmung der Erde z.b. ganz weg ist oder man sich in einem Tal befindet ,
    in der Schule wohl nicht aufgepasst , die Erde ist leider keine Schreibe.

    Verstehe Allerdings auch nicht so ganz was man in Österreich mit 26 c Satelliten will,
    die Österreichischen und Deutsch-sparen sind auf 19.2 Astra und 13 c die bekommt man auch mit einer 60 oder 70 Schüssel in der Regel problemlos .
    Geändert von tim3 (18.09.2016 um 13:22 Uhr)

  7. #7
    Tierischer C-Mod
    Avatar von Miese.Ratte
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    Oh @Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. , Thema verfehlt! Seit wann wollen wir hier jemandem vorschreiben, welcher Sat interessant ist?

    Was mich interessieren würde ist der Bandpassfilter. Das war die ursprüngliche Frage von @Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. . Kann man damit vielleicht tatsächlich einige dB SNR herauskitzeln, wenn man sich eh nur für einen Transponder interessiert?

    Wenn ja, womit? Ein normaler LNB fällt dafür flach.

    Vermutlich kann man das aber knicken, weil die Filter im handelsüblichen LNB sicherlich bereits nach technischem Verständnis und bezahlbaren Möglichkeiten optimiert und ausgereizt sind.
    Einfach nur schöner fernsehen. "Geht nicht" gibt's nicht.

  8. #8
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    Er sollte bevor erst mal Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar.

  9. #9
    Tierischer C-Mod
    Avatar von Miese.Ratte
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    Was für ein sinnloser Beitrag!

    Falls du es noch nicht mitbekommen haben solltest... Er kitzelt die letzten Bits aus seien LNBs heraus ("Out of Footprint"). Wie wahrscheinlich hältst du es, dass er seine Schüssel nicht filigran ausgerichtet hat? Ich sage es dir. Die geht gegen 0,0000....
    Einfach nur schöner fernsehen. "Geht nicht" gibt's nicht.

  10. #10
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    Avatar von Doc
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    Zitat Zitat von tim3 Beitrag anzeigen
    Mehrere Meter höher macht sehr wohl Sinn wenn ein Satellit durch die Krümmung der Erde z.b. ganz weg ist oder man sich in einem Tal befindet ,
    in der Schule wohl nicht aufgepasst , die Erde ist leider keine Schreibe.
    Ich sag da jetzt mal lieber nix dazu...

    Außer...
    Zitat Zitat von Doc Beitrag anzeigen
    ...Dir ist schon klar, dass diese Satelliten "hinter dem Horizont" liegen ???...
    ...Diese Satelliten habe ihre Footprints quasi auf der anderen Seite der Erde !...
    DU solltest evtl. lieber nochmal zur Schule gehen... (oder Dir nen Globus angucken...)
    (von deiner Rechtschreibung und fehlenden Satzzeichen ganz zu schweigen...)

    Befasse dich mal mit Begriffen, wie Out of Footprint !
    Und,
    wenn etwas "hinter dem Horizont" liegt, dann hat das ja wohl, mit deiner so häufig angesprochenen, Erdkrümmung zu tun ! Findest Du nicht auch ?


    Zitat Zitat von tim3 Beitrag anzeigen
    ...Verstehe Allerdings auch nicht so ganz was man in Österreich mit 26 c Satelliten will,
    die Österreichischen und Deutsch-sparen sind auf 19.2 Astra und 13 c die bekommt man auch mit einer 60 oder 70 Schüssel in der Regel problemlos...
    Erstmal sollte man sich nicht in die Interessen von anderen Leuten einmischen !
    Lass doch Jedem seine gewünschten Satelliten anpeilen !
    Was hat denn die Sprache damit zu tun ???

    Wenn Du dich grad mal auf Astra1 beschränkst, dann ist das deine Sache !
    Aber, dort oben gibt es noch soooooooooo viel Auswahl !!!



    Sei mir bitte nicht böse, tim3,
    aber,
    dein Beitrag war wohl "scho a bissl a Schmarrn" !!!
    Geändert von Doc (19.09.2016 um 10:37 Uhr)
    Viele Grüße
    Der Doc

  11. #11
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    habe doch gesagt was Er machen muss bzw. kontrollieren sollte damit der Empfang besser wird, das ist kein Einmischen .

  12. #12
    Kaiser

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    Hm, wollen wir mal "Duden" was unter "einmischen" zu finden ist?!

    Nah, tim3, Fakt ist, hier geht es um extremen Out of footprint Empfang, das ist kein Kinderspiel .....da muss man sich rantasten und jeden Strohhalm anklammern.
    Geändert von MD²³ (19.09.2016 um 18:18 Uhr) Grund: typos

  13. #13
    Lebende Foren-Legende
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    Yo, aber der extreme Out of Footprint Empfang, bezieht sich in diesem Fall natürlich "nur" auf 26°E.

    Oder eben, auf sämtliche Satelliten, die zwar in "unserer Satkurve" liegen, aber ne andere (ferne) Ausleuchtzone haben.
    Empfangbare Satelliten Hierzulande liegen Alle zwischen 75°E und 61°W !
    Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar.

    Alles, was dahinter liegt, egal ob Ost oder West, liegt hinter dem Horizont. Und ist somit nicht empfangbar !
    Auch nicht auf dem höchsten Berg...
    Viele Grüße
    Der Doc

  14. #14
    Foren-Doppel-As

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    Hübscher Voodoo-Thread

    Zitat Zitat von weakbit Beitrag anzeigen
    Gibt es einen via DiseqC schaltbaren BPF und oder einen den man einstellen kann, wenn Ihr etwas wisst erspare ich mir GIDF.
    Vergiss es, kein noch so steilflankiges Filter kann das Rauschen innerhalb der Filterbandbreite reduzieren und das C/N verbessern. Das geht nun mal nur mit mehr Blech.

    Zitat Zitat von weakbit Beitrag anzeigen
    Koax Kabel 4fach Schirm 130dB - was da daran schlecht sein soll?
    • 4-fach-Schirmung ist kropfunnötig und erschwert unnötig die Verlegung und Steckermontage
    • 130 dB Schirmdämpfung sind typisch für unseriös "peakorientiert" (einzelne Ausreißer) beworbene Billigkabel mit Alu-Geflecht
    • Alu-Geflecht ist bruch- und intermodulationsanfällig, verzinntes Kupfergeflecht um Klassen besser
    • Solche Kabel haben keine geklebte Folie, bei Montage zeitgemäßer Hochschirmstecker wird die Folie gestaucht und die Montage zur Qual

    Reicht das?

    Auch ohne Typenangabe kondoliere ich schon mal "blind" zu einem Kabel, das eaxakt das wert ist was es gekostet hat. Hoffentlich hat das nicht auch noch einen Staku-Innenleiter.

  15. #15
    Spezialist

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    Was die Signal-Trennung zwischen zwei Satelliten anbelangt, geht es eh nur über einen weiteren Abstand vom LNB zur Schüssel --> eine größere Schüssel wo der Winkel mehr präzise auf den Satellit gerichtet werden muss.

    Es gab schonmal Außnahmen wo ein "Abschneiden" der Nebenkeulen durch einen mechanischen Filter am LNB enorme Verbesserung brachte (40°Ost KU-Band), ansonsten ist mir in der Hinsicht nichts neues bekannt.


 

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