Thema: UKW in Unicable einspeisen ?

Mahlzeit,

ich würde gerne im WZ (und später evtl. auch anderen Räumen) meinen normalen Verstärker mit Radiofrequenzen versorgen, stinknormales UKW.
Aktuelle Config:

- Quad-LNB in DUR-line DPC-32 K Multischalter (Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. )
- Unicable Out in Stromversorgung vom DUR-Line Multischalter, von da auf 8-fach Verteiler (kein Multischalter, nur Verteiler): Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar.
- von da Sternverkabelung ins Haus (1-Familienhaus) an diverse Dosen

Nun möchte ich in diese Verkabelung UKW einspeisen, DachAntenne liegt hier schon (kann UKW, DAB, DAB+, DVB...)
Hatte zu spät gemerkt, dass beim Multischalter das eingespeiste UKW bzw terrestrische Signal nur durchgeschleift wird (in den terr. Ausgang, nicht aus dem Unicable-Out).

Habe schon im Netz hier und da mal was von Einspeiseweiche gelesen, nur

a) welche nimmt man da ?
und
b) passt das mit den Unicable Frequenzen, bzw. wie wirkt sich das auf den (Sat-)Empfang aus ?

Ich würde es jetzt gerne 1x richtig machen, anstatt nachher diverse Geräte mit Zimmerantennen auszustatten.

Danke für ein paar Tipps oder auch Vorschläge....

Gruß Kai

Zitat von KaNe

- Quad-LNB in DUR-line DPC-32 K Multischalter (Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. )

Falls das so funktioniert, ist es kein Quad-, sondern ein Quattro-LNB.

Hatte zu spät gemerkt, dass beim Multischalter das eingespeiste UKW bzw terrestrische Signal nur durchgeschleift wird (in den terr. Ausgang, nicht aus dem Unicable-Out).

Wie kommst Du darauf? Selbstredend wird Terrestrik auch zu den Teilnehmerausgängen hin abgezweigt, nur macht Dura ebenso wie traditionsgemäß Inverto zu diesem Schalter unvollständige Angaben. Schaut man in die BDA zu Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. , findet man für die Terrestrik-Auskopplung die Angabe "TERR (keine Verstärkung) typ. -15 dB". Zu den rund 15 db Dämpfung durch den Einkabelumsetzer kommen für UKW noch einmal rund 14 db alleine durch einen 8-fach Verteiler, Kabel und Dosen dämpfen ebenfalls. Und sofern die richtigen Dosen verwendet werden, sind das für die Dosen noch einmal ab 7 db.

Diese Dämpfung muss ausgeglichen werden. Und jetzt kann man natürlich überlegen, wie man das macht. Insbesondere wenn man nur einen Ausgang des DPC.. nutzt, kann man überlegen, nicht über den DCP.. einzuspeisen, sondern über eine separat zu beschaffende Sat-Terrestik-Einspeiseweiche (wie z.B.SEW 123 F von Spaun oder SWE 20-01 von Axing). Dadurch verliert man zwar etwas Pegel für Sat, muss UKW aber (knapp) 15 db weniger verstärken, um für UKW zum selben Ergebnis wie mit einer Einspeisung über den DPC.. zu kommen.

Wo kommt denn das UKW-Signal her, direkt von einer passiven Antenne?

Selbstverständlich ist es ein Quattro-LNB (war nur ein Test - *hust*)

Ok, danke für die Ausführungen, hat mir schonmal alleine vom Verständnis weitergeholfen.
Aber ja, das UKW-Signal kommt von einer passiven Antenne (Wittenberg K-102400-10 Multibandantenne).
Da ich eigentlich exzellenten SAT-Empfang habe, würde ich es testen, das Signal mit der Axing-Weiche NACH dem DPC einzuspeisen. Alleine die Axing-Weiche zu finden war ein Problem - wenn man nicht weiß, wonach man suchen soll.

Die Dose im WZ ist eine DUR-line 62700 4 Loch, da ich den VU+ Solo4k per FBC (2 Kabel) angeschlossen habe, die soll lt. techn. Daten dafür geeignet sein:

Technische Daten:
Anschlussdämpfung:
Rückkanal B1 4 ... 68 MHz 2 dB
UKW 87,5 ... 108 MHz 2 dB
VHF 125 ... 470 MHz 1,5 dB
UHF 470 ... 862 MHz 1,5dB
SAT 950 ... 2400 MHz 2..3 dB

Von daher würde ich mir das Teil für die paar Euro ordern und testen.

Spricht was dagegen oder hast du oder jemand anders noch andere Vorschläge ? Ich sehe mit der Weiche eigentlich keine Probleme mehr und würde das testen.

Gruß Kai

Zitat von KaNe

Da ich eigentlich exzellenten SAT-Empfang habe, würde ich es testen, das Signal mit der Axing-Weiche NACH dem DPC einzuspeisen.
[...]
Ich sehe mit der Weiche eigentlich keine Probleme mehr und würde das testen.

In etwa testen ließe sich der Effekt vorab, indem die UKW-Antenne direkt mit dem Eingang des 8-fach-Verteilers verbunden wird. Wenn die Weiche alleine die Lösung bringen soll, müsste es so einwandfrei funktionieren. Denn mit Weiche verschlechterte sich der Empfang wieder leicht.

Da mit Einspeisung über den DPC.. scheinbar gar nichts ging, bin ich allerdings skeptisch, dass man alleine mit der Umgehung des DPC.. bereits ein befriedigendes Ergebnis erzielt. Letztlich muss man das aber probieren. Ich sah die Weiche als Mittel dazu, mit einem kleiner dimensionierten Verstärker den Verteilverlust auszugleichen.

Zitat von KaNe

ich würde gerne im WZ (und später evtl. auch anderen Räumen) meinen normalen Verstärker mit Radiofrequenzen versorgen, stinknormales UKW.

Der konsequente Weg zu diesem Minimalziel wäre, nicht vor dem Verteiler einzuspeisen, sondern danach in nur eine der beiden ins Wohnzimmer führenden Leitungen. Denn erst so fiele auch die nicht unerhebliche Dämpfung des Verteilers weg. Hierzu müsste man ausprobieren, über welche der beiden Leitungen die Dose UKW auskoppelt (> An 4-Loch Dosen versorgt immer ein Eingang direkt eine der beiden F-Buchsen, nur über den anderen wird auch in Richtung Radio-Ausgang aufgeteilt.).

Zitat von KaNe

Die Dose im WZ ist eine DUR-line 62700 4 Loch ..

Das ist eine Stichdose (.. in Twin-Ausführung), die vermutlich vorher von einem "normalen" Multischalter versorgt wurde. Bei den anderen Dosen im Haus dürfte es sich auch um Stichdosen handeln. Für einen blitzsauberen Aufbau müssten die Dosen eigentlich gegen welche mit höherer Dämpfung getauscht oder, was einfacher umzusetzen wäre, zwischen jedem Verteilerausgang und Dose noch ein Dämpfungsglied eingefügt werden. Nur würde es so mit UKW-Verteilung für alle Dosen wieder schwieriger.

Zitat von raceroad

Der konsequente Weg zu diesem Minimalziel wäre, nicht vor dem Verteiler einzuspeisen, sondern danach in nur eine der beiden ins Wohnzimmer führenden Leitungen. Denn erst so fiele auch die nicht unerhebliche Dämpfung des Verteilers weg.

Das teste ich dann mal, so alle Varianten durch, direkt in die Leitung und dann vorm Verteiler das UKW-Signal einspeisen.

Zitat von raceroad

Hierzu müsste man ausprobieren, über welche der beiden Leitungen die Dose UKW auskoppelt (> An 4-Loch Dosen versorgt immer ein Eingang direkt eine der beiden F-Buchsen, nur über den anderen wird auch in Richtung Radio-Ausgang aufgeteilt.).
Das ist eine Stichdose (.. in Twin-Ausführung), die vermutlich vorher von einem "normalen" Multischalter versorgt wurde.

Ich habe alles neu verlegt, die komplette SAT-Verkabelung, nur - wie es nun scheint - hätte ich an die Dose ins WZ doch 2 Kabel ziehen sollen, oder ? Da ich geplant habe, alles auf Unicable aufzubauen, hab ich pro Dose nur 1 Kabel (sternförmig) verlegt.
Es gibt im WZ an 3 Raumecken jeweils eine Dose, also nicht an Leitung gespart.

Die Dosen sind alle neu, die Schüssel, LNB, Verteiler, ALLES. Nur UKW ist mir "grade" erst eingefallen, hätte gedacht, das würde so einspeisbar sein.

Zitat von raceroad

(> An 4-Loch Dosen versorgt immer ein Eingang direkt eine der beiden F-Buchsen, nur über den anderen wird auch in Richtung Radio-Ausgang aufgeteilt.).

Ich habe beide F-Buchsen an den Receiver angeschlossen und somit über FBC auch volle 8 virtuelle Tuner lauffähig (Unicable 2). Zumindest werden alle aktiv angezeigt und ich habe 6 Aufnahmen + Live gleichzeitig gefahren (alles HD).
Sollte das heissen, dass ich den richtigen Eingang erwischt habe ? Gut, kann man testen, Dose halt ausbauen.

Aber ich bestell mal die UKW-Weiche und teste erstmal.

Nochmal Vielen Dank für die Ratschläge.
Mal schauen ob das klappt, bin gespannt und gebe Bescheid.

Gruß Kai

Zunächst noch etwas zu meinem vorigen Beitrag, weil ich einen wichtigen Punkt vergessen hatte :

Wenn man eine Antenne für einen Test ohne Einspeiseweiche direkt an den Eingang eines Verteilers anschließt, müssen zuvor alle Sat-Empfangsgeräte entweder komplett ausgeschaltet oder abgeklemmt werden. Denn die terrestrische Antenne kann einen Gleichspannungskurzschluss machen.

Zitat von KaNe

Ich habe alles neu verlegt, die komplette SAT-Verkabelung, nur - wie es nun scheint - hätte ich an die Dose ins WZ doch 2 Kabel ziehen sollen, oder ? Da ich geplant habe, alles auf Unicable aufzubauen, hab ich pro Dose nur 1 Kabel (sternförmig) verlegt.
[...]
Ich habe beide F-Buchsen an den Receiver angeschlossen und somit über FBC auch volle 8 virtuelle Tuner lauffähig (Unicable 2).

Das widerspricht sich, zumindest auf den ersten Blick:

Mit nur einem Kabel zur Wohnzimmerdose liegt auch nur an einer der F-Buchsen ein Signal an. Und an einem Solo 4k muss mit Unicable auch nur eine der F-Eingangsbuchsen belegt sein. Man konfiguriert die Tuner – zumindest pro Forma – über "Tuner .. verbunden mit Tuner .... . ". Darüber hinaus reicht eigentlich sogar eine der beiden FBC-Einheiten aus. Mir ist das mit den zwei Kabeln und der Konfiguration nicht wirklich klar.

Mit Bezug auf UKW: Die Dose im Wohnzimmer hat bauseitig zwei Eingänge für zwei fest verlegte Kabel und für die Geräte vier Ausgängen: 2x F-Buchse, 1x "IEC-Buchse" und 1x "IEC-Stecker". In der Beschaltung ist es so, dass ein Eingang auf drei Buchsen (1x F + 2x IEC) und der andere Eingang direkt auf eine F-Buchse geht. Bedeutet: Hat man nur ein Kabel zur Dose verlegt, reicht das zwar aus, sofern man mit Unicable versorgt. Aber wenn man auch UKW abgreifen möchte, muss das eine Kabel zwingend an den bauseitigen Eingang der Dose angeschlossen werden, von dem aus auf drei Ausgänge aufgeteilt wird. Wenn UKW rein gar nicht funktionierte, kann das auch daran gelegen haben, dass das nur eine Kabel am falschen Eingang angeschlossen war. Welchen Eingang (links oder rechts) man bei der verbauten Dose von DUR-line nutzen muss, weiß ich leider nicht.

Hi raceroad,

endlich heute dazu gekommen.
1.) Ja, das mit dem Gleichspannungskurzschluss hab ich gemerkt :-)
2.) Das mit der Dose passte auch, ich hatte natürlich den falschen Eingang, der nur 1 F-Stecker bespasst. Umgeklemmt fertig.
3.) Nachdem ich Punkt1 erkannt hatte - und vor 2 Wochen irgendwie um halb 11 abends nichts mehr tat, weil genau das passiert ist: Kein Radio, kein SAT-Empfang - und der SAT-Empfang nach abklemmen aller Komponenten auf dem Kriechdachboden erst wieder funktioniert hat....

TUTS ! Die Einspeisweiche VOR dem 8-fach Verteiler und NACH dem Unicable-Netzteil (aus Richtung der SAT-Schüssel gesehen).

Radio (UKW) und SAT an allen Dosen.

Vielen Dank für deine Hilfe - auf das mit der Dose wäre ich im Leben nicht gekommen.
Vielleicht hilft dies auch dem ein oder anderen !!!

Nochmals Danke und Gruß,

Kai