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  1. #1
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    DankeAktivitätenReceiverTagging

    Unterschiedliche Empfangswerte

    Hallo nochmal,

    ich habe nir auf dem Balkon eine kleine Sat Schüssel installiert. Beim einstellen mit meinem Samsung UHD KS8090 war die Signal Stärke ja immer bei fast 100 und die Qualität aber nur höchstens bei 60 und beim Astra UHD1 Sender auch nur bei 7%. Hab heute mal einen Technisat Receiver von meinem Opa dran gehängt. Da waren die die Werte viel besser. Qualität bei 8,7 db oder besser bei allen Sendern und die Stärke durchgehend bei 94%. Woher kommen nun die großen Unterschiede bei den Empfangsgeräten. Als LNB wurde dasInverto IDLB-QUDL42-UNI2L-1PP Unicable Quad-LNB und als Kabel das Ören HD 063 (0.6/2.7) PVC Mini Koax 4,3 mm Class A+ 75 Ohm, angeschlossen am Unicable Ausgang des LNB.*Als Schüssel hab ich folgende:
    45 cm Satelliten SAT Spiegel Schüssel Stahl Camping FULL HDTV Antenne Anthrazit | eBay
    Das komische ist, das trotz der oft geringen Signalqualität über den Samsung Tuner die freien HD Sender die ich ausprobieren konnte ohne Störung laufen. auch der Astra UHD Kanal mit 6%.* Angeschlossen ist das Kabel am Unicable Ausgang des LNB.

    Ich hatte schonmal 1,5'Jahre ne Digidish 33 dran welches auch wunderbar funktioniert hat. Bei dem damaligen TV von Grundig und Samsung waren die Empfangswerte immer ausreichend.
    Will mir den Sky UHD Receiver bestellen hoffe das der bessere Werte hat wie der Samsung TV.....
    Unten mal ein Bild von der Sat Schlüssel und der Sicht. Laut Dishpointer is alles in Ordnung.

    Grüße Acxiss

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  2. #2
    Foren-Gott
    Avatar von zeini
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Steht schon oft hier im Forum und auch in anderen.

    Vergieß die Werte die hier angezeigt werden. Die Boxen zeigen alle nur Hausnummern an. Sogar die gleiche Box mit anderem Treiber kann verschiedene Werte anzeigen.
    Hans

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  3. #3
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    Avatar von Doc
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Stimmt schon,
    aber, trotz der rein allgemeinen Richtwerte der Boxen, passt da irgendwas gewaltig nicht ! (Signalqualität... )

    Ich denke mal, die Feinjustage der Schüssel lässt da etwas zu wünschen übrig...

    Mach doch einfach mal den üblichen "Drucktest" !
    Bevor Du auch nur eine Schraube löst, drücke mal abwechselnd, die Schüssel leicht in alle Richtungen, und verweile einige Sekunden in der jeweiligen Position.
    Sollte sich, in irgendeiner Position, das Signal verbessern, musst Du die Schrauben lösen, und nachjustieren !

    Bedenke aber,
    eine 45er Schüssel reicht zwar im Prinzip für Astra1 locker aus, jedoch hast Du damit so gut wie gar keine Schlechtwetterreserve !
    Viele Grüße
    Der Doc

  4. #4
    Foren-As

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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Sind denn die Werte überhaupt miteinander vergleichbar? Das eine zeigt die Signalqualität in % und das andere in dB an.

    Das Kabel ist auch nicht optimal. Der Innenleiter ist zu dünn, so dass die Dämpfungswerte sehr hoch sind. Darüber hinaus sollte man draußen sicherheitshalber ein UV beständiges Kabel verwenden.

  5. #5
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    Hey,

    Danke für eure Beiträge. Ein dickeres Kabel konnte ich leider nicht verwenden und das jetzt verwendet, wurde mir in einem anderem Forum empfohlen.....

    Ich hab jetzt mal den Sky UHD Receiver bestellt und werde dann Anhand dessen Anzeige nochmal ein justieren vornehmen.

    Das die Wetter Reserven gegen 0 geht is mir klar, stört mich aber nicht groß. Mit der Digidish 33 hatte ich damals nur bei Unwettern Aussetzer

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  6. #6
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Zitat Zitat von Acxiss Beitrag anzeigen
    Ein dickeres Kabel konnte ich leider nicht verwenden und das jetzt verwendet, wurde mir in einem anderem Forum empfohlen.....
    Gegen das Kabel ist doch auch absolut nichts zu sagen. Lieber ein hochwertiges Midikabel als ein qualitativ schlechtes RG 6 (= 1..1,1 mm Innenleiter). Nur darf die maximale Distanze LNB > Tuner mit dem HD 063 nicht so groß sein wie mit einem RG 6. Soweit die Anzeigen der Empfangsgeräte einen Rückschluss zulassen, gibt es doch keinerlei Hinweis auf einen zu niedrigen Pegel. Nur darauf hat der Durchmesser des Kabels direkten Einfluss.

  7. #7
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    Zitat Zitat von raceroad Beitrag anzeigen
    Gegen das Kabel ist doch auch absolut nichts zu sagen. Lieber ein hochwertiges Midikabel als ein qualitativ schlechtes RG 6 (= 1..1,1 mm Innenleiter). Nur darf die maximale Distanze LNB > Tuner mit dem HD 063 nicht so groß sein wie mit einem RG 6. Soweit die Anzeigen der Empfangsgeräte einen Rückschluss zulassen, gibt es doch keinerlei Hinweis auf einen zu niedrigen Pegel. Nur darauf hat der Durchmesser des Kabels direkten Einfluss.
    Der Kabelweg ist ca. 5-7 m vom LNB zum Receiver.....

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  8. #8
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    So jetzt hat es gerade einen Schneesturm gegeben und ich hab mal den UHD1 Sender von HD+ laufen gehabt trotz 0% Qualität keine Aussetzer oder Klötzchen auch bei Pearl UHD keine Probleme.....[emoji53]

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  9. #9
    Foren-Gott
    Avatar von zeini
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    Bei gutem Empfang ist jedenfalls die BER rate (Bitfehlerrate) 0.
    Und das kann jede Box genau messen und ist auch vergleichbar.
    Hans

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  10. #10
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Zitat Zitat von Acxiss Beitrag anzeigen
    Der Kabelweg ist ca. 5-7 m vom LNB zum Receiver.....
    Für diese kurze Distanz ist das dünnere und damit etwas höher dämpfende Kabel eher von Vorteil, sicher kein Nachteil.


    Zu den Unterschieden der angezeigten Werte:

    Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. arbeitet mit Modulation 8PSK und FEC (Fehlerkorrektur) 5/6. Das trifft noch auf etliche andere Transponder primär für ausländisches Pay-TV aus dem Highband zu, aber für keine Transponder mit deutschen Programmen.

    Etwas konkreter: Die Transponder mit öffentlich-rechlichen HD-Programmen sowie ein Teil der HD+-Transponder arbeiten meist auch mit 8PSK, aber FEC 2/3. Zum Empfang dieser Transponder ist ein C/N (Träger-Rauschverhältnis = Maß für die Empfangsqualität) von mind. 6,6 db nötig. U.a manche HD+-Transpoder laufen mit FEC 3/4, wofür man ein Mindest-C/N von bereits 7,9 db braucht. Mit FEC 5/6 (= nur noch ein Sechstel der Rohdaten dienen der Fehlerkorrektur) steigt das Mindest-C/N weiter auf 9,4 db. Wahrscheinlich leitet der Samsung seine Anzeige für die Signalqualität aus dem Bitfehlerverhältnis nach der Fehlerkorrektur ab. Da aber wegen der hohen FEC-Rate nur vergleichsweise wenig nachkorrigiert werden kann und die mit 45 cm kleine Antenne kein Signal auf Spitzenniveau liefern kann, bleiben nach Korrektur noch Fehler, was zu einer niedrigen Qualitätsanzeige führt.


    [TP 11797 MHz (zweiter Screen aus Beitrag #8) ist einer zwar auch mit Norm, DVB-S2 aber Modulation QPSK.. Trotz FEC 9/10 liegt das Mindest-C/N daher nur bei 6,4 db. Empfang ist daher auch dafür wesentlich weniger kritisch.]



    ***
    Zitat Zitat von zeini Beitrag anzeigen
    Bei gutem Empfang ist jedenfalls die BER rate (Bitfehlerrate) 0.
    BER ist keine Bitfehlerrate.
    Geändert von raceroad (18.04.2017 um 15:51 Uhr)

  11. #11
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    So der Sky Pro+ Receiver is jetzt da und die Empfangswerte sehen jetzt auf allen Kanälen so aus....

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  12. #12
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    Und hier noch die ganze Auswertung....das ist doch ganz in Ordnung oder?

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  13. #13
    Foren-Gott
    Avatar von zeini
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    Hat der Receiver auch eine Möglichkeit den BER Wert anzuzeigen? Der sollte am besten 0 sein.

    Zitat Zitat von raceroad Beitrag anzeigen
    BER ist keine Bitfehlerrate.
    BER heißt bit error rate, landläufig übersetzt auch Bitfehlerrate, oder Bildfehlerhäufigkeit. Richtiger wäre allerdings Bitfehlerverhältnis.
    Hans

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  14. #14
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    Hab dazu leider keine Anzeige im Receiver gefunden

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  15. #15
    Boarderoberer

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    Signalschwäche

    Lange Rede kurzer Sinn !
    Habe auch einen neuen Samsung mit viel Schnick Schnack.
    Allerdings hängt bei mir ein externer Satreceiver über Hdmi dran.Bessere Bild und Tonqualität und mehr Signal bei HD-Sendern.
    Habs selber ausprobiert.Samsung verbaut nicht die besten Tuner.Super Fernsehen aber nicht so gute Tuner.
    Habe bei Samsung per mail nachgefragt und das Problem geschildert.Bis heute keine Reaktion.
    Die wollen sich nicht in die Karten sehen lassen. Hauptsache verkaufen.


 
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