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  1. #1
    Anfänger

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    DankeAktivitätenReceiverTagging

    Empfehlung SAT-Anlage für Neubau

    Hallo liebe Community,

    ich werden bald umziehen in ein neues Haus. Dahingehend werden wir von jetzige Kabel-Anschluss auf eine Satelliten-Anlagen Lösung umsteigen. (Astra 19,2°)

    Gegeben ist dann, Satelliten-Mast mit 4 Kabeln führend in einen Zentralen Raum, von da ausgehend Sternverkabelung zu 6 Dosen. Derzeit 2 TV's mit SAT-Anschluss und geplant ein PC für Zentrale TV-Aufnahme Funktionalität - Softwarelösung ist: "MediaPortal TV Server" (wird per LAN an MediaCenter PC gestreamt) - alles soll in HD laufen.

    Jetzt würde ich mich über eine Empfehlung über folgende Dinge freuen:

    - Satellitenschüssel ( bisher geplant: Selfsat H30 D4 )
    - "Verteiler" damit man im späteren Verlauf auch alle 6 Dosen bedienen kann und darauf TV schauen kann
    - SAT-Karte für PC (geplant: Digital Devices Cine S2)
    - CAM-Module für HD Empfang
    - SAT-Dosen, die Sternverkabelung besteht "nur" aus den Kabeln

    Danke und Gruß

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  2. #2
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    Avatar von mattmasch
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    ...vergiss ganz schnell diese SELFSAT für die Versorgung eines Eigenheimes, die ist dafür völlig ungeeignet.
    Solche Antennen verwendet man im Notfall mal auf einem Balkon, und da schon mit Bauchschmerzen (Schlechtwetterreserve!)
    Außerdem sind für ein Haus 6 Anschlüsse sehr knapp bemessen!
    Du ärgerst dich später schwarz!

    Du willst wohl nur 1 Sat empfangen?
    BLITZSCHUTZ NICHT VERGESSEN!!!!!!!!
    Am besten du installiert die Antenne im geschützten Bereich, dann benötigst du nur Potentialausgleich.
    Blitzschutz kriegst du selbst niemals normgerecht hin.Und
    damit kannst du bei einem Schaden mächtig Ärger mit deiner Gebäudeversicherung bekommen.
    Das kann bei einem Blitzschlag zum finanziellen Ruin führen, weil keine Gebäudeversicherung zahlt.

    satshop-heilbronn de Blitzschutz-Erdung-Satellitenanlage-Antennenmast-Potentialausgleich

    1 x ASTRO Sat- Antenne ASP85
    1 x ASTRO Quattro LNB ACX 945
    1 x SPAUN Multischalter SMS 5603 NF 5/6 besser SPAUN Multischalter SMS 5803 NF 5/8 ( da hast du mal Reserve)
    x m KATHREINKoaxkabel LCD111 (für Innen)
    x m KATHREINKoaxkabel LCD115 (für Aussen, UV-fest)
    2 Stck Axing QEW 9-00 Erdungswinkel 9-fach
    x Stck MultilineSAT 4100 SW 3-Loch Dose
    x Stck MultilineSAT 4200 4-Loch Dose
    x Stck CABELCON Self InstallF-Kompressionsstecker (entsprechend Kabeltyp)

    Heutzutage installiert man so:

    2 Anschlüsse Wohnzimmer (Twintuner-Receiver)
    2 Anschlüsse je Kinderzimmer (Twintuner Receiver)
    1 Anschluss Küche
    1 Anschluss Schlafzimmer
    1 Anschluss Gästezimmer
    1 Anschluss Arbeitszimmer
    1 Anschluss Hobbyraum
    1 Anschluss Hauswirtschaftsraum

    Du siehst, da sind schon, selbst 8 Anschlüsse knapp bemessen.
    Hoffentlich, wenn du schon Kabel verlegt hast, hast du nicht solchen Billigkram aus dem www verwendet!

    Heute verlegt man auch gleich Netzwerkkabel in jeden Raum des Hauses!
    Geändert von overice (25.09.2015 um 18:26 Uhr) Grund: Link editiert

  3. #3
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Hallo,
    vorweg, das Haus wird neu gebaut, die Hausbaufirma "stellt" als Sonderwunsch den Mast mit 4 Kabeln auf (da es ein Standard ist einen Blitzableiter/schutz bzw.Potentialausgleich zu verbauen gehe ich davon aus das es "gemacht" ist, aber ich werde dahingehend noch einmal nachfragen).
    Die Sternverkabelung ist "inklusive" und somit auch nicht in meiner Hoheit welche Kabel genutzt werden.

    Die Menge der Dosen ist von mir gewillt ausgewählt, da
    a) jede weitere Dose zusätzliche Kosten verursacht (Standard - jeder Raum eine Dose)
    b) ich eine Aufnahme-Zentrale im genannten PC bereitstellen will wo jeder MediaCenter PC die Daten gestreamt erhält
    c) eine "Insellösung" zusätzlich ein Receiver der Aufnimmt (kein Timeshift) für mich keine Lösung wegen Punkt b darstellt.

    Daher habe ich bewusst auf Doppeldosen für einen Twintuner verzichtet.

    Die Raumaufteilung stellt sich derzeit so dar:

    2x 1-Dosen Wohnzimmer (auf den entgegenliegenden Seiten, falls man mal "Umstellt"
    1x Dose Kinderzimmer 1
    1x Dose Kinderzimmer 2
    1x Dose Schlafzimmer
    1 oder ggf. 2 Dosen im Hauswirtschaftsraum, was aber auch gleichzeitig der Sternpunkt ist, also ist ein späteres nachrüsten kein Problem.
    (Gästezimmer, Hobbyraum existieren nicht, Küche ist nicht relevant,da brauchen wir einfach keinen TV)

    Man sieht, uns reichen 6 bzw. 7 Dosen aus

    In jedem Raum liegen auch mindestens 1x GBit LAN neben der SAT-Dose.

  4. #4
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    ...solange du nur 1 Sat empfanngen willst reich die 4 Kabel vom Mast, jeder weitere Satellit benötigt auch 4 Kabel.
    Also ich würde daraf dringen das wenigstens 8 kabel gelegt werden.
    Und diese auch in Riffelrohr, was groß genug ist und mit Zugdraht versehen um später bei Bedarf Kabel auszutauschen.

    Aber welcher Kabeltyp verbaut wird ist schon wesentlich.
    Es gibt neben reinen guten Kupferkabeln sehr viel billigen Schrott an Staku- Kabeln (Stahlkupfer der Innenleiter und der Schirm statt verzinnten CU nur AL.
    Und wie schon gesagt, keine Flachantenne, sondern eine 85cm Marken Offsetantenne.

  5. #5
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    ich habe nochmal in der Baubeschreibung des Sonderwunsches geschaut. Es wird mit Potentialausgleich übergeben.

    Ja deine Annahme ist richtig, es soll nur ein Satellit "angepeilt" werden. Die zusätzlichen Sender der andere möglichen Satelliten benötigen wir nicht.

    Da wir Anfangs und die ersten paar Jahre (wir haben noch sehr kleine Kinder) nur insgesamt 3 Endgeräte versorgt müssen meine Frage:
    kann ich auch von der Satelliten-Schüssel die Ankommenden Kabel "direkt" an die zu den Dosen führenden Sternverkabelung anschließen und mir vorerst den Multiswitch (Spaun SMS) sparen?

    Der Spaun hat ja 5 Eingänge (4x SAT 1x DVB-T) was kann ich mit dem DVB-T anfangen? Kann man dort auch ich sage mal digitale Signale z.B. einer Überwachungskamera einspeisen und dann "auf einen Sender legen" und im TV ohne zusätzliche Installationen anschauen?

    die von dir benannte SAT-Schüssel: ASTRO Sat- Antenne ASP85
    warum speziell die?
    Laut Testberichten nehmen sich die Selfsat (Note 1,8) und die ASP85 (Note 1,5) nicht allzuviel. Wobei die Selfsat aber wohl viel beliebter ist und es mehr Rezessionen dafür gibt, z.B. bei amazon.

    nochmal zum Twintuner/doppelte SAT-Dosen

    Wenn man z.B. sich Sky holt, einen Receiver dafür erhält; kann dieser das SAT-Signal dann "durchschleifen" damit man mit dem TV auch ohne Receiver schauen kann oder würde es dann damit nurnoch über den Receiver funktionieren?
    Geändert von desidia (25.09.2015 um 22:15 Uhr)

  6. #6
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    Avatar von ghostsurfer
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Nur zur anregung von einem Monoblock LNB geht auch nur ein oder vier Anschlüße weg und man hat Astra und Hotbird

  7. #7
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    Avatar von mattmasch
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    ...1. Monoblock kannst du niemals perfekt ausrichten, weil die Ausrichtung für jeden Standort anders sein müsste.
    2. mit Monoblock kannst du nur max. 4 Receiver versorgen.
    3. Ja, du kannst die ankommenden Kabel direkt mit den Receivern verbinden, benötigst dann aber statt eines Quattro Lnb ein Quad LNB, wie zum Beispiel das ASTRO Quad LNB ACX 985.
    4. Ja in den terrestrischen Eingang kannst du das Kamerasignal einspeisen.
    5.Bei den Antennentests werden Flachantennen untereinander und Offset Antennen untereinander getestet.
    Brauchst dir nur mal den Antennengewinn jeder Antenne ansehen, da liegen Welten dazwischen.
    Die Astro ASP85 verbaue ich seit Jahren, ist eine qualitativ hochwertige pulverbeschichtete Alu-Antenne.
    Diese Flachantennen sind eigentlich nur für Camping und Balkon als Notlösung zu gebrauchen.
    Aber niemals um ein Eigenheim damit zu versorgen.
    6. Ob das durchschleifen bei dieser Schrottkiste von SKY funktioniert weiß ich leider nicht.



  8. #8
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    Avatar von ghostsurfer
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Ok !
    1. Monoblock genügt für den normalen Hausgebrauch (nicht übel nehmen hab das getetestet auch an sogenanaten Sky Schrottkisten)
    2.Ja die ausrichtung ist nicht leicht(Hotbird ist Astra und andersrum alles nachzulesen)
    3.Qualitatv ? Warum ist Digital nicht Digital?

    Bitte PN

  9. #9
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Zitat Zitat von desidia Beitrag anzeigen
    kann ich auch von der Satelliten-Schüssel die Ankommenden Kabel "direkt"
    Können kannst du, aber ob es sinnvoll ist? Beim 1. Mal gleich "richtig"
    gebaut, spart mehr Geld, als die Anlage später umzurüsten ...

    ... was kann ich mit dem DVB-T anfangen?
    - kann man doch am besten ignorieren. Welche Sender kommen da, die
    es über Sat nicht gibt und welche Vorteile hat DVB-T? Eigentlich keine ...

    ... z.B. einer Überwachungskamera einspeisen und dann "auf einen Sender
    legen" und im TV ohne zusätzliche Installationen anschauen?
    Kommt darauf an, in welchem Band die Überwachungskamera sendet.
    Wenn es im BK-Bereich liegt, kannst du es als terr. Signal z.B. in den
    Multischalter einspeisen und an jeder Antennendose wieder abgreifen.

    ... kann dieser das SAT-Signal dann "durchschleifen" damit man mit dem TV
    auch ohne Receiver schauen kann ...
    Wenn das Haus im Neubau ist- warum läßt du nicht gleich 2 (oder 3) Kabel
    in dein Wohnzimmer legen und überall dorthin, wo du vielleicht mal einen
    Twin-Receiver anschließen möchtest?

    Zitat Zitat von mattmasch Beitrag anzeigen
    6. Ob das durchschleifen bei dieser Schrottkiste von SKY funktioniert
    weiß ich leider nicht.
    Hhmm- "innovative Technik" braucht so etwas nicht ...
    ... afaik gibt es da nur max. 2 x IN, kein OUT ...

    = = = = = = = = = = = = = =

    Zitat Zitat von ghostsurfer Beitrag anzeigen
    1. Monoblock genügt für den normalen Hausgebrauch ...
    Der OP redet von ca. 6 Sat-Anschlüssen im Haus- was willst du
    da mit einer Monoblock anstellen?

    3.Qualitatv ? Warum ist Digital nicht Digital?
    Aus dem gleichen Grund, weshalb Auto nicht gleich Auto ist-
    da gibt es genug Unterschiede (verwendete Materialien,
    Qualität im allgemeinen) und das merkt man oft beim Bild
    und z.B. der Schlechtwetter-Reserve ...
    __________________________________________________________________

    - k e i n - S u p p o r t - p e r - P N -
    ---> das steht nicht ohne Grund hier, Supportanfragen per PN werden ungelesen gelöscht <---
    ________________________________________________________________________

  10. #10
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    Avatar von kanar
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Zitat Zitat von desidia Beitrag anzeigen
    .....Wenn man z.B. sich Sky holt, einen Receiver dafür erhält; kann dieser das SAT-Signal dann "durchschleifen" damit man mit dem TV auch ohne Receiver schauen kann oder würde es dann damit nurnoch über den Receiver funktionieren?
    Selbst wenn man einen Sky-Receiver mit "Loop Out" hätte, würde das mit Durchschleifen nicht zufriedenstellend funktionieren, da Sky-Receiver im Standby sich updaten, und wäre auch für die Hardware riskant.

    Optimal wären 2 unabhängige Sat-Anschlusskabel.

    Eine Lösung für nur einen Anschluss wäre ein manueller Umschalter wie: Amazon B003F0Y8Y6



    Und lass das mit der Selfsat für deinen Neubau blos sein.
    Die von @Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. genannten Argumente dazu sind absolut richtig und die von Ihm empfohlene Antenne ist super.
    Bei geringerem Budget tut es auch eine 85er Aluantenne von Gibertini, oder Baugleich und noch etwas günstiger Emme Esse.
    Wavefronier T90: 28,5°E < - > 30°W / / Drehanlage: 70,5°E < - > 45°W

  11. #11
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    Hallo @Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar.

    ich finde dein beitrag sehr wichtig.
    es gibt viele sat-anlagen die ohne erdung/potentialausgleich von hobbybastlern intalliert sind.

    dein hinweiß sollte als wichtigen beitrag im satbereich stehen.

    vielen dank für dein hinweiß


    "BLITZSCHUTZ NICHT VERGESSEN!!!!!!!!
    Am besten du installiert die Antenne im geschützten Bereich, dann benötigst du nur Potentialausgleich.
    Blitzschutz kriegst du selbst niemals normgerecht hin.Und
    damit kannst du bei einem Schaden mächtig Ärger mit deiner Gebäudeversicherung bekommen.
    Das kann bei einem Blitzschlag zum finanziellen Ruin führen, weil keine Gebäudeversicherung zahlt.

    satshop-heilbronn de Blitzschutz-Erdung-Satellitenanlage-Antennenmast-Potentialausgleich

    1 x ASTRO Sat- Antenne ASP85
    1 x ASTRO Quattro LNB ACX 945
    1 x SPAUN Multischalter SMS 5603 NF 5/6 besser SPAUN Multischalter SMS 5803 NF 5/8 ( da hast du mal Reserve)
    x m KATHREINKoaxkabel LCD111 (für Innen)
    x m KATHREINKoaxkabel LCD115 (für Aussen, UV-fest)
    2 Stck Axing QEW 9-00 Erdungswinkel 9-fach
    x Stck MultilineSAT 4100 SW 3-Loch Dose
    x Stck MultilineSAT 4200 4-Loch Dose
    x Stck CABELCON Self InstallF-Kompressionsstecker (entsprechend Kabeltyp)"
    Gruß anmado

    Wer dieses Board und seine Hilfe zu schätzen weiß, der darf gerne ein paar Euros spenden. Wir sind auch auf DEINE Spende angewiesen, um diesen Service weiter aufrechterhalten zu können.
    Gemeinsam in die Zukunft!!

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  12. #12
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    Zitat Zitat von CC9 Beitrag anzeigen
    Können kannst du, aber ob es sinnvoll ist? Beim 1. Mal gleich "richtig"
    gebaut, spart mehr Geld, als die Anlage später umzurüsten ...
    Naja wie es sooft ist wenn man baut. Man muss halt von vorne bis hinten neue Sachen anschaffen um eine "Betriebsbereitschaft" bereitzustellen.
    Und da liegt die Prio halt nicht beim fernsehen. Daher würde ich lieber wenn es technisch Möglich wäre eine Anschaffung auf später verlegen.

    Was ich beim Spaun SMS 5803 gelesen habe ist halt - " Funktionsfähig mit einem Quattro LNB sowohl auch mit einem Quad LNB" Sprich man müsste dann nichts umbauen, sondern nur die Kabel abmachen und neu stecken oder habe ich da einen Denkfehler?




    Zitat Zitat von CC9 Beitrag anzeigen

    Wenn das Haus im Neubau ist- warum läßt du nicht gleich 2 (oder 3) Kabel
    in dein Wohnzimmer legen und überall dorthin, wo du vielleicht mal einen
    Twin-Receiver anschließen möchtest?
    Ich habe weiter oben schon meine 3 Punkte angegeben die Twintuner-Variante nicht zu nutzen, bin aber im weiteren Verlauf ins Zweifeln gekommen wegen ggf. späteren Sky.



    Zitat Zitat von CC9 Beitrag anzeigen

    Hhmm- "innovative Technik" braucht so etwas nicht ...
    ... afaik gibt es da nur max. 2 x IN, kein OUT ...
    Datenblatt Receiver - Seite 14 - 2x In kein Out

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  13. #13
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    ..."""Was ich beim Spaun SMS 5803 gelesen habe ist halt - " Funktionsfähig mit einem Quattro LNB sowohl auch mit einem Quad LNB" Sprich man müsste dann nichts umbauen, sondern nur die Kabel abmachen und neu stecken oder habe ich da einen Denkfehler?"""

    Nein kein Denkfehler, du, ich verbaue das Ding nun schon sehr lange.
    Aber habe noch nie darauf geachtet das der auch Quad kann.
    Da achtet man nicht so drauf weil man immer Quattro LNB verwendet, sind ja auch billiger.

    Naja, wenn du meinst das der Multischalter das Kraut fett macht, dafür kostet dich das Quad LNB ca. 10,- mehr als ein Quattro LNB.

  14. #14
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Hallo Zusammen,

    ich stehe aktuell vor der gleichen Entscheidung wie "desidia".
    Wir haben auch neu gebaut und ich bin nun auf der Suche nach einer Sat-Anlage.

    Bei mir sind bereits 6 Kabel aufs Dach verlegt für den Sat-Spiegel, die selben Kabel gehen dann weiter in den Keller (ich nehme an für den Multischalter) und die Dosen in den einzelnen Räumen sind auch bereits gesetzt.

    Wenn ich mir die Aufstellung von mattmasch ansehe und die Befestigung für den Sat-Spiegel dazu nehme benötige ich folgendes:


    • Dachsparrenhalter Mast für den Sat-Spiegel +evtl. Zubehör (würde das gerne selbst montieren). Was könnt ihr empfehlen?
    • Sat-Spiegel (keine Bäume im Weg freie Sicht) 85cm ausreichend?
    • LNB 8 Teilnehmer (Astro Typ?)
    • Multischalter Spaun SMS5803 (nicht gerade günstig aber ok)
    • Erdungswinkel (wird dieser direkt an den Multischalter im Keller geschraubt?
    • CABELCON Self InstallF-Kompressionsstecker (Hab ich bisher nicht gekannt hört sich aber sehr gut an )

    Habe ich noch etwas vergessen?

    Besten Dank für Eure Empfehlungen im Voraus.
    Gruß

  15. #15
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    ...von der Antenne bis zum 1. Erdungswinkel wird LCD115 verwendet da es UV-fest ist.
    Der 1. Erdungswinkel wird gesetzt wo die Kabel im inneren sind.
    Der 2. Erdungswinkel nach dem Multischalter.
    Von der Potentialausgleichsschiene 1 Draht 2,5mm² Cu auf den 2. Erdungswinkel, von da aus ein Draht auf den Multischalter und ein weiterer auf den 1. Erdungswinkel.
    85cm sind ausreichend.

    ASTRO Quattro LNB ACX 945

    Was 6 Kabel da oben sollen versteht kein Mensch, 4 / 8, sind einleuchtend, aber 6 nicht!

    Auf dem Dach Blitzschutz unbedingt beachten.
    Was ich mit den Erdungswinkeln beschrieben habe ist nur POTENTIALAUSGLEICH!!!


 
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