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Thema: Neubau Haus

  1. #91
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    Zitat Zitat von Nuhro Beitrag anzeigen
    Okay, nach der Dose splitten möchte ich aber ja nicht.
    Ich hatte aber irgendwo weiter oben danach gefragt, ob Interesse daran besteht, neben dem "FBC-Receiver" auch den TV direkt zu versorgen. Vielleicht war das falsch, aber ich hatte die Antwort so verstanden, dass dies durchaus Thema werden kann (…. anderenfalls hätten wir nicht über 8x8 oder 4x16 diskutieren müssen.). Für "FBC" + TV parallel muss man aber splitten, oft auch dann, wenn ein "besserer" TV zwei Tuner hat, denn TVs schleifen nicht immer durch.

    Ich kann aber nicht zu viel auf der Leitung haben das den Endgeräten etwas passiert oder?
    Kaputt gehen kann ein Endgerät schon mal nicht. "Zu viel" im Sinn eines zu hohen Pegels kann dazu führen, dass man keinen Empfang hat. Aber in den hier besprochenen Szenarien liegt der Pegel im Sollbereich.

    Okay, bei 8 Fach Splitter ist dann die Dämpfung zu hoch? (Will es nur verstehen)
    Sollte längst klar sein. Je mehr Ausgänge ein Verteiler hat, desto stärker dämpft der das Signal. In Beitrag #86 hatte DVB-T2 HD Werte genannt, und ich hatte im Folgebeitrag dargelegt, dass direkt an der Dose der Pegel selbst mit (angenommen) 50 m und Enddose nach 8-fach Verteiler noch sicher hoch genug wäre, dass es aber eng werden könnte, wenn man nach der Dose noch einmal splitten muss. Um selbst dies abzufangen, hatte ich aufgezeigt, wie man mit Stich- statt Enddosen etwas mehr Reserve bekommt, aber immer noch eine Verteilung mit ausreichender Entkopplung erreicht. Jetzt liegt es an Dir, sich für einen Weg zu entscheiden. Wer die Wahl hat, hat ….
    Geändert von raceroad (19.07.2020 um 17:10 Uhr)

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  2. #92
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    Zitat Zitat von raceroad Beitrag anzeigen
    Ich hatte aber irgendwo weiter oben danach gefragt, ob Interesse daran besteht, neben dem "FBC-Receiver" auch den TV direkt zu versorgen. Vielleicht war das falsch, aber ich hatte die Antwort so verstanden, dass dies durchaus Thema werden kann (…. anderenfalls hätten wir nicht über 8x8 oder 4x16 diskutieren müssen.). Für "FBC" + TV parallel muss man aber splitten, oft auch dann, wenn ein "besserer" TV zwei Tuner hat, denn TVs schleifen nicht immer durch.
    Dann hatte ich dich falsch verstanden. Es soll ein TV auch direkt versorgt werden, aber an einem anderen Ort bzw. an einer anderen Dose.

    Zitat Zitat von raceroad Beitrag anzeigen
    Kaputt gehen kann ein Endgerät schon mal nicht. "Zu viel" im Sinn eines zu hohen Pegels kann dazu führen, dass man keinen Empfang hat. Aber in den hier besprochenen Szenarien liegt der Pegel im Sollbereich.

    Sollte längst klar sein. Je mehr Ausgänge ein Verteiler hat, desto stärker dämpft der das Signal. In Beitrag #86 hatte DVB-T2 HD Werte genannt, und ich hatte im Folgebeitrag dargelegt, dass direkt an der Dose der Pegel selbst mit (angenommen) 50 m und Enddose nach 8-fach Verteiler noch sicher hoch genug wäre, dass es aber eng werden könnte, wenn man nach der Dose noch einmal splitten muss. Um selbst dies abzufangen, hatte ich aufgezeigt, wie man mit Stich- statt Enddosen etwas mehr Reserve bekommt, aber immer noch eine Verteilung mit ausreichender Entkopplung erreicht. Jetzt liegt es an Dir, sich für einen Weg zu entscheiden. Wer die Wahl hat, hat ….
    Okay, ich danke dir sehr!
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  3. #93
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    Zitat Zitat von Nuhro Beitrag anzeigen
    Es soll ein TV auch direkt versorgt werden, aber an einem anderen Ort bzw. an einer anderen Dose.
    Dann frage ich mich allerdings, warum Du in #84 auf 4x16 eingehst, obwohl ich 4x16 erneut nur wegen FBC + TV am selben Empfangsplatz vorgeschlagen hatte

    Zitat Zitat von Nuhro Beitrag anzeigen
    Zitat Zitat von raceroad Beitrag anzeigen
    Daher: Wenn an einem Empfangsplatz zwar auch der TV mit max. zwei Tunern direkt versorgt werden soll und am FBC-Endgerät die minimal sechs noch verbleibenden Demodulatoren reichten, könnte man auf 8x8 gehen. Allerdings bleiben so nicht nur ein paar Demodulatoren der FBC-Endgeräte ungenutzt, sondern auch etliche der zusammen 64 Umsetzungen. Da das ein wenig unsinnig wäre, würde ich eher auf 4x16 gehen [...]
    Wenn ich dich nun richtig verstehe nehme ich den 4x16 [...]
    und ich weiter vorn (#72) schrieb, dass 8x8 einfacher umzusetzen ist.

    Aber egal, Missverständnisse passieren nun mal. Ich kann dann noch ergänzen, dass 8x8 oder 4x16 keine Auswirkung auf die Pegel bzw. den Aufbau nach einem Port hat. Auch der 8x8 macht fix 93 dB(µV), so dass JAD307TRS nach 4-fach Verteiler unabhängig von den Distanzen passt und man wie beschrieben (bei Bedarf teilweise) auch auf 8-fach (oder besser 6-fach) gehen könnte, um doch alle 33 Dosen permanent anzuschließen. Macht jetzt sozusagen 2x2 Optionen.

  4. #94
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    Zitat Zitat von raceroad Beitrag anzeigen
    Dann frage ich mich allerdings, warum Du in #84 auf 4x16 eingehst, obwohl ich 4x16 erneut nur wegen FBC + TV am selben Empfangsplatz vorgeschlagen hatte

    und ich weiter vorn (#72) schrieb, dass 8x8 einfacher umzusetzen ist.
    Dann hatte ich dich missverstanden....tut mir leid :/
    Zitat Zitat von raceroad Beitrag anzeigen
    Aber egal, Missverständnisse passieren nun mal. Ich kann dann noch ergänzen, dass 8x8 oder 4x16 keine Auswirkung auf die Pegel bzw. den Aufbau nach einem Port hat. Auch der 8x8 macht fix 93 dB(µV), so dass JAD307TRS nach 4-fach Verteiler unabhängig von den Distanzen passt und man wie beschrieben (bei Bedarf teilweise) auch auf 8-fach (oder besser 6-fach) gehen könnte, um doch alle 33 Dosen permanent anzuschließen. Macht jetzt sozusagen 2x2 Optionen.
    Perfekt, das war nochmal eine gute Klarstellung, danke dir!
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  5. #95
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    Hallo zusammen,

    ich muss das hier noch einmal aufgreifen, da es nun so langsam voran geht. Am Montag kommen die Putzer.

    Ich bin gerade dabei die Dosen etc. zu bestellen. Dazu eine kleine Frage: Sollte ich die Juletec JAD307TRS oder die Axing SSD 5-07 nehmen?

    Ansonsten bleibt/ist alles wie gehabt. Die Schüssel (Kathrein 90cm, LNB Kathrein UAS 584) sitzt und die Kabel (Kathrein LCD 115 und 111(innen)) liegen. Multischalter wird der Juletec JRS 0508-8M/T (den JPS gibt es nicht mehr).

    Danke!
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  6. #96
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    Zitat Zitat von Nuhro Beitrag anzeigen
    Ich bin gerade dabei die Dosen etc. zu bestellen. Dazu eine kleine Frage: Sollte ich die Juletec JAD307TRS oder die Axing SSD 5-07 nehmen?
    Bleibt sich (so gut wie) gleich.

    Multischalter wird der Juletec JRS 0508-8M/T (den JPS gibt es nicht mehr).
    Haupt-Unterschiede: Mit geeignetem LNB (UAS 584 erfüllt dies) ist, sofern alle Endgeräte die Stromstärke liefern können, der verlangt wird (> Empfehlung Astra 350 mA), kein Netzteil mehr nötig. Der Ausgangspegel ist konfigurierbar und liegt in Standardkonfiguration 3 dB niedriger als beim JPS.. . Das wird vmtl. auch egal sein, wobei ich aber nach der längeren Pause den geplanten Aufbau des Netzes nicht mehr im Kopf habe und das auf die Schnelle aus dem Beitrag auch nicht habe herauslesen können.

  7. #97
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    Zitat Zitat von raceroad Beitrag anzeigen
    Bleibt sich (so gut wie) gleich.
    Okay, dann werde ich vermutlich auf die Juletec zurückgreifen

    Zitat Zitat von raceroad Beitrag anzeigen
    Haupt-Unterschiede: Mit geeignetem LNB (UAS 584 erfüllt dies) ist, sofern alle Endgeräte die Stromstärke liefern können, der verlangt wird (> Empfehlung Astra 350 mA), kein Netzteil mehr nötig. Der Ausgangspegel ist konfigurierbar und liegt in Standardkonfiguration 3 dB niedriger als beim JPS.. . Das wird vmtl. auch egal sein, wobei ich aber nach der längeren Pause den geplanten Aufbau des Netzes nicht mehr im Kopf habe und das auf die Schnelle aus dem Beitrag auch nicht habe herauslesen können.
    Die 3 dB werden keinen Unterschied machen. Nochmal kurz zusammengefasst: Sternverteilung mit max. 30m ab Multischalter. Insgesamt 33 Teilnehmer, die durch Splitter hinterm Multischalter angeschlossen werden.
    Kann ich dem Multischalter trotzdem ein Netzteil verpassen? Oder ich muss mir doch den JPS über Eb** o.ähnliches beschaffen.

    Danke dir!
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  8. #98
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    Zitat Zitat von Nuhro Beitrag anzeigen
    Kann ich dem Multischalter trotzdem ein Netzteil verpassen?
    Ja. Der JRS... verfügt wie der Vorgänger JPS... über zwei Netzteil-Anschlüsse (1x ohne + 1x mit Standbyfunktion). Und an beiden Schaltern wird die Einkabelaufbereitung des Signals aus den Receivern versorgt, egal ob ein NT angeschlossen ist oder nicht.

    Unterschied: JPS... arbeitet(e) mit der ersten Generation des a²CSS-Chips. Damit lag der Eigenstromverbrauch pro Port für acht aktive Einkabelfrequenzen bei 290 mA, zu viel, um auch noch das LNB aus den Receivern zu versorgen. Der Nachfolger basiert auf dem Nachfolgechip a²CSS2, womit der Umsetzer für acht aktive Frequenzen nur noch 185 mA braucht. Das macht es möglich, auch noch ein geeignetes LNB aus den Receivern zu versorgen, wobei wegen auf 9 V herabgesetzter LNB-Spannung die Stromaufnahme des LNBs nur reduziert in die Stromlast der Receiver eingeht.

  9. #99
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    Danke für die Erläuterung. Dann werde ich vermutlich vorsichtshalber ein NT mit bestellen und anschließen (Juletec JNT19-2000).
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  10. #100
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    Ich muss hier nochmal nachfragen. Die Anlage steht soweit, ich mach die Tage mal ein Bild.

    Allerdings ist die Beschriftung der Kabel leider nicht mehr zu lesen. Ich weiß also nicht, welches Kabel zu welcher Dose läuft. Also habe ich einen Kabelprüfer bestellt, den "Klein Tool Coax Explorer 2". Ein "normales" Kabel kann ich damit problemlos testen. Allerdings funktioniert es nicht, wenn ich oben (dort wo alle Kabel zusammen laufen) ein Empfänger auf ein Kabel installiere und mit dem Prüfer unten an die Dose gehe. Der Prüfer zeigt mehrfach verschiedene Farben an, also vollkommen willkürlich. Gibt es hier eine andere Möglichkeit die Kabel zuzuordnen?

    Danke!
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  11. #101
    Foren-Gott
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    Alle Kabeln bei den Dosen und am Verteiler (Multischalter) ab.
    Danach das Kabel auf der ersten Dose kurzschließen und am Verteiler messen, welches Kabel Kurzschluß hat usw.
    Hans

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  12. #102
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    So ist es, da braucht man keinen besonderen Kabelprüfer, das kann
    man mit jedem preiswerten Ohm-, Multimeter oder Durchgangsprüfer
    so machen, unkompliziert und 100% erfolgreich.
    Lebe jeden Tag, als wenn es dein letzter sein könnte; eines Tages trifft es zu.
    Keine Anfragen über PN - was zu klären ist, bitte direkt ins Forum posten.

  13. #103
    Spezialist
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    Danke erstmal. Ich möchte aber echt nicht alle dosen wieder abschließen, das ist mir ehrlich gesagt viel zu viel Arbeit. Gibt eine Möglichkeit mit Dose? Ich habe bereits alle gesetzt und ausgerichtet...
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  14. #104
    Foren-Gott
    Avatar von zeini
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    Alle Kabeln am Verteiler ab.
    Auf erster Dose Widerstand messen (da misst den Abschlußwiderstand). Nun wäre es gut, wenn am Verteiler eine weitere Person die Abgänge der Reihe nach kurzschließt. Siehst dann auf der Dose eine Veränderung des Widerstands, hast das richtige Kabel am Verteiler.
    Hans

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  15. #105
    Spezialist
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    Soo...die Messung hat funktioniert, vielen Dank!

    Ich habe jetzt mal die Sat Anlage soweit aufgebaut und ein Bild angefügt. Läuft alles
    Steinigt mich bitte nicht, falls etwas nicht passt oder den Vorschriften entspricht, habe alles gegeben. Die Antenne ist mittels Dachsparenhalterung auf dem Dach angebracht. Direkt nach eintritt der Kabel, habe ich einen Potentialausgleich installiert und entsprechende Erdung (16mm²) angeschlossen. Die Halterung selbst ist auch mit 16mm² geerdet. Antenne ist ne Kathrein UAS 90 und LNB Kathrein UAS 584.

    Die Anlage läuft zumindest super.

    Danke nochmal für die tolle Hilfe! Das Haus nimmt so langsam formen an

    P.S: Habe noch nicht alle Kabel angeschlossen

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