Thema: Neubau Haus

Zitat von Nuhro

Wie sieht es hier Qualitätsmäßig aus? Ansonsten sieht der echt gut aus.

Wesentlich länger am Markt sind die kleineren Inverto-Router mit zwei Ausgängen. Vor allem am Anfang gab es sehr oft Probleme damit. Um entspr. Feedbacks vorzugreifen: Ich glaube gern, wenn jemand solch einen Router problemlos betreibt, insgesamt wird das häufiger funktionieren als nicht. Andererseits kenne ich genügend Anlagen, die man auf zuverlässigere, aber eben auch deutlich teurere Technik umgestellt hat.

Ich konnte jetzt allerdings nicht entnehmen, wie hoch der Ausgangspegel ist. Im Haus werden GIRA Dosen verwendet.

GIRA baut keine Antennensteckdosen, sondern übernimmt welche von Triax. Aber auch die von Axing passen zu den Schalterprogrammen von GIRA.


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Zitat von Nuhro

Klar, am Ende muss eine Enddose und der Rest Durchgangsdosen bzw. am Ende eine Durchgangsdose mit Widerstand.

Was versprichst Du Dir von Durchgangsdosen, wenn nach eigenem Bekunden an jedem Sat-Anschluss auch kabelgebundenes LAN vorgehalten werden soll? Auch wenn ich schon einmal geschrieben hatte: Da man LAN nur sternförmig realisieren kann, macht es doch mehr Aufwand, für Sat Dosen in Reihe zu schalten.

Nur müssen die Dämpfungen doch berechnet werden, oder nicht? Wie gehe ich hier am sinnvollsten vor?

Auf die Dosen sollte man sich erst festlegen, wenn der Typ des Einkabelumsetzers (Pegel) und die Topographie danach feststeht. Das Pegelfenster Sat mit mit 47 ... 77 dB(µV) (= Kleinste zulässige Leistung nur ein Promille der größten!) eher ein Scheunentor. Aufpassen muss man vor allem, dass man nicht zu einer falsch als Enddose bezeichnete Stichdose greift (Auch hier im Thread wurde der Begriff nicht korrekt gebraucht.). Von Axing ist die SSD 5-07 eine echte Enddose.

Zitat von Nuhro

Was meinst du mit Typ des Einkabelumsetzers und der Topographie? Da stehe ich jetzt ein wenig auf dem Schlauch...

Einkabelumsetzer meint den "Unicable"-Router und Topographie, wie das Netz nach dem Ausgang eines Einkabelumsetzers aufgebaut ist: Verteiler und / oder Reihenschaltung von Dosen.

Was wäre die Alternative von Durchgangsdosen? Bleibt ja eigentlicher immer nur Splitter vorzusetzen und dann jeweils ein Kabel zu den einzelnen Dosen!? Ist das System dadurch nicht anfälliger?

Frei geplant setzt man auch "Unicable" als Sternnetz mit immer nur einer Dose entweder direkt ab Einkabelumsetzer oder Verteiler um. Das ist doch klar zuverlässiger als eine Reihung von Durchgangsdosen. So kann ein falsch angeschlossenes Kabel in einer Reihenschaltung gleich mehrere Anschlüsse lahmlegen, in einem Sternnetz nur einen.

Welche zuverlässigere Technik bzw. Geräte gibt es dort denn?

Siehe:

Zitat von mattmasch

...wenn du was haben willst was auch in 30 Jahren noch funktioniert mach es so wie @Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. beschrieben hat und dazu noch einen vernünftigen Multischalter von JULTEC (z.B. den hier JPS0502-16MN)
Oder such dir hier einen aus Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar.
[…]

So sind in Deinem Plan außer den E²-Receivern auch direkt zu betreibenden TVs eingezeichnet. Noch können die TVs mehrheitlich nur das alte "Unicable" EN 50494. Die Inverto-Sachen und andere digitale Einkabelumsetzer halten sich in einem Punkt nicht an die EN 50494, weswegen mein TV von Samsung einzelne Transponder manchmal und ein anderer Receiver einzelne Transponder grundsätzlich nicht empfangen konnte. Daher würde ich für nur mit EN 50494 kompatible Endgeräte nie zu dCSS-Technik greifen. Dass man mit JRS/JPS... von Jultec preislich in einer anderen Region landet, ist unbestritten. Insofern kann selbst ich nachvollziehen, wenn man sich im Sinne eines Kompromisses für dCSS entscheidet. Aber irgendwo weiter vorn hattest Du anklingen lassen, dass Qualität wichtiger als die Kosten sind.


Übrigens / Wer hat's erfunden?: Hier und anderswo wird "Unicable II" oft mit dem neueren Einkabelstandard (EN 50607) gleichgesetzt, der im Gegensatz zu "Unicable" und seinen max. acht Tunern pro Stammleitung u.a. bis 32 Tuner zulässt. Dabei ist "Unicable II" nur eine Handelsbezeichnung von FTA (Inverto) und steht nicht für den neueren Befehlssatz. Das neuere EN 50607 geht vielmehr auf Jultec zurück, die bereits zwei Jahre bevor aus JESS die EN 50607 wurde entspr. Umsetzer auf den Markt gebracht haben. Zwar kann es dem Endanwender eigentlich egal sein, wer der Ideengeber war. Aber bei manchen habe ich umgekehrt den Eindruck, dass sie zu Inverto neigen, weil sie darin den Erfinder des neueren Standards sehen.

Zitat von zeini

Von jeder Dose ein Kabel zum Multischalter ist bei dir total übertrieben. Da reicht auch von jedem Zimmer 1 Kabel. Und im Zimmer schleifst es einfach mal durch bis zur letzten Dose und dazwischen lauter Leerdosen. Einen Anschluß würde ich dann nur dort setzen, wo tatsächlich dann der Receiver/TV angesteckt wird. Das spart ne Menge Geld und du bist auch flexibel.

Das sehe ich aber so was von anders:

Kommunikationskabel gehören zugfähig in Leerrohre eingezogen. Diese Basis macht Arbeit und kostet Geld. Es ist heutzutage doch unverzichtbar, auch an nur möglichen Empfangsstellen für Sat ebenso die Option auf kabelgebundenes LAN vorzuhalten. TE Nuhro sieht das offenbar auch so:

Zitat von Nuhro

Das Haus wird auch mit Netzwerkkabeln ausgestattet. Hier verhält es sich ähnlich, überall mehrere Anschlüsse.

Bedeutet: Zu jeder Stelle im Raum mit einer Aufstelloption für TV muss man für LAN sternförmig vom Ausgangspunkt ein Leerrohr DN 25 verlegen. An dieser Stelle kann man, wenn man mehrere Aufstelloptionen pro Raum wünscht und später keine Wände aufreißen will, auch nicht tricksen. In dieses Leerrohr passt neben zwei Cat-Kabeln spielend noch ein Koax. Wenn man jetzt, um ein paar Meter Koax oder Antennensteckdosen zu sparen, für Sat auf Durchgangsdosen geht, muss in einer anderen Topographie ein zweites Leerrohrsystem verbaut werden. Das würde doch viel mehr Arbeit verursachen / mehr kosten.

Man kann hinterfragen, ob man auf Vorrat zig Anschlüsse nur wegen möglicher Aufstelloptionen gleich betriebsbereit vorhält. An sich würde pro potenziellem Aufstellort ein tiefe 2- (besser 3-)fach Gerätedose mit Leerrohr und Zugdraht reichen, in die man bei Bedarf eine doppelte LAN- und eine Sat-Dose einbauen kann (mit 3-fach erst 1x blind für die weitere Option auf Glasfaser, die man nachträglich noch einziehen könnte).

Zitat von Nuhro

Okay, alles klar. Das würde bedeuten, ich führe von jeder Dose (Enddose?) ein Kabel zum Multischalter [....]

Alles andere macht für mich keinen Sinn (siehe oben), wobei man nicht direkt Kabel verlegt, sondern ausreichend dimensionierte Leerrohre.

(hier 32 Kabel) und setze dort 5x 4-Fach Splitter, 3x 3-Fach Splitter und 1x 2-Fach Splitter ein, richtig?

Ist zwar egal, aber ich zähle im Plan aus #60 33 potenzielle Anschlüsse. Wie Du gedenkst, die auf die Ports eines Einkabelumsetzers aufzuteilen, ist mir nicht ganz klar (… neu angepasste Skizze könnte helfen).

Okay, preislich ist nachrangig. Dann würde ich diesen Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. nehmen? 8x8 dürfte ja auch fast ausreichend sein. [….] Die Funktion von normalen TVs ist wichtig.

Gemessen an der Zahl der Tuner, auf die man mit der Skizze aus Beitrag #60 kommt, wäre der 8x8 "schon" mehr als ausreichend. Die Frage ist aber, ob man neben dem Receiver mit FBC-Frontend "für nebenbei" auch den / die Tuner des TVs nutzen möchte. Dann reichten acht Einkabelfrequenzen pro Port nicht, und man könnte überlegen, auf 4x 16 zu gehen. Ansonsten wäre 8x8 einfacher.

Zitat von DVB-T2 HD

Man ist ja nicht gezwungen bei einem FBC-Twintuner alle 8 zu aktivieren und zu konfigurieren. Mit 6 kommt man sicher auch gut hin.

Ob der opulenten Vorgaben hätte ich nicht damit gerecht, dass dem TE das reicht. Aber sicher: Machen könnte man das, und mir würden sechs virtuelle Tuner reichen.


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Zitat von zeini

Ich meinte ja auch, dass ein Kabel bis zur letzten Dose gezogen werden soll. Natürlich durch alle anderen Leerdosen. Deshalb muss ich doch nicht dort auch bei jeder Dose eine Anschlußdose für SAT machen.

Was sonst als eine Option auf eine Reihenschaltung von Dosen soll u.a. "[...] durch alle anderen Leerdosen." denn bedeuten? Und selbst wenn die einzige Dose einer dann Stichleitung gleichzeitig die letzte Dose ist, macht der Begriff "letzte Dose" für mich nur Sinn, wenn es davor Antennensteckdosen oder mit UP-Gerätedosen zumindest die Option darauf gibt. Also bleibst Du doch bei der Reihenschaltung, wenn auch mit teils nicht bestückten Gerätedosen.

Für meinen Teil bleibe ich dabei, dass ich das für grundfalsch halte. Wenn man beispielsweise unter der (späteren) Decke Strippen zieht, wären drei Leerrohre nach unten nötig: 1x Cat sternförmig, 1x Zuführung Sat, 1x Weiterführung Sat. Mega aufwändig. Nur wenn man das selbst macht und sich nicht anderweitig belohnt, kann man ein paar Euro sparen. Lässt man das machen, kostet es viel mehr.