Thema: Umsetzung SAT-Vorhaben

Kaufe jedenfalls das Wideband-LNB und den Jultec MS beim gleichen Händler. Der soll dir jedenfalls auch den Jultec programmieren. Dieser Wideband-LNB hat nämlich auch eine Oszillatorfrequenz von 10410 MHz und nicht 10400.

Zitat von zeini

Kaufe jedenfalls das Wideband-LNB und den Jultec MS beim gleichen Händler. Der soll dir jedenfalls auch den Jultec programmieren. Dieser Wideband-LNB hat nämlich auch eine Oszillatorfrequenz von 10410 MHz und nicht 10400.

Die Wideband LNBs sind im Shop, wo es den Jultec MS gibt, 15€ pro Stück teurer als in anderen Shops. Es gibt aber eine extra Position für 20€ zur Umprogrammierung des Jultec MS zur Nutzung für GT-Sat Breiband-LNBs (GT-Sat GT-WB1) (ZF 10410 MHz / 10.41 GHz). Von daher sollte das ja passen.

Zitat von raceroad

Mit ...T oder ...M hat das nichts zu tun.

Ohne Netzteil kommen JR..-Bausteine aus. Zumindest im Prinzip. Denn dazu darf es a) keine Installationsfehler geben (> Spannungsabfall erhöht mittelbar die Stromaufnahme) und jedes Endgerät muss b) auch tatsächlich so viel Strom liefern können, wie gefordert wird. Z.B. für einen LG-TV würde ich nicht die Hand ins Feuer legen (> momentan viele Problemfälle auch ohne "Unicable"). Zur Not könnte man ein NT nachkaufen, muss nicht zwingend das recht teure von Jultec sein.

Ah okay, beim M-Modell steht nämlich der Einsatz mit Netzteil und beim T explizit ohne, daher bin ich davon ausgegangen, dass es M oder T-abhängig ist.

Zitat von raceroad

Wie sieht es mit Dosen aus? Gibt es die schon? Stichdosen nach Verteiler sind streng genommen falsch. Ich würde jedem Verteilerausgang separat für Kabelstrecken zwischen Verteiler und Stichdose < 10 m ein Dämpfungsglied 6 db und für welche mit 10...20 m eines mit 3 dB nachschalten. Die kosten als noname in der Bucht ca. 2 € / Stk.. Mit längeren Wegstrecken dämpft das Kabel schon genug.

Ich habe in jedem der Räume LogiLink Antennendosen mit LogiLink SAT Keystones verbaut. Entfernungen sind unterschiedlich, jedoch sind < 10m, sowie > 10m vorhanden. Beispielsweise der Raum 1, an welchem der Hauptreceiver stehen wird ist deutlich über 10m. Werde die Dämpfungsglieder dann definitiv noch entsprechend raussuchen und mit kaufen. Danke für den wichtigen Hinweis!

Zitat von bumping

Hallo Leute, ich war mir erst nicht sicher ob das Thema in Probleme, Hilfestellungen und Fragen gehört. Jedoch erhoffe ich mir hier auch eine Empfehlung konkreter Geräte, daher finde ich es in Kaufempfehlung besser aufgehoben. Grundsätzlich habe ich eine SAT-Schüssel mit einem 2-Fach LNB auf dem Dach (mit Sicherheit >20 Jahre alt) und habe jetzt im Zuge einer Renovierung in fast jeden Raum SAT Kabel gelegt. insgesamt sind es 8 Kabel, vermutlich kommen in der Zukunft noch 2 hinzu. Die Frage ist nun was benötige ich um folgendes umzusetzen: -gleichzeitiges Schauen von Astra 19,2" Sendern unabhängig voneinander für jeden der 8 Clienten (hier sind es nicht wirklich 8 Clienten da in fast jeden Raum 2 Kabel gehen. Im Wohnzimmer z.B. möchte ich jedoch gleichzeitiges Schauen von Kanal X bei gleichzeitiger Aufnahme von Kanal Y realisieren, ohne abhängig vom Satelliten oder Horizontal/Vertikal zu sein. -Empfang von russischen TV-Sendern (ist das überhaupt möglich?) Mir ist wichtig, dass alle Geräte gleichzeitig (auch wenn das in der Realität niemals passieren wird, wir wohnen dort zu zweit, demnach würden aktuell maximal 2 Clienten gleichzeitig in Betrieb sein) jeden Sender schauen können. Das Ganze sollte in UHD möglich sein. Ich danke schon einmal für eure Unterstützung.

gruesse,
betrachtung aus der praktischen ecke:

1) anlagenzustand dach
wenn die anlage selbst 20 jahre und aelter ist, wie ist der zustand der aussenliegenden kabel?
bei diesem alter sind risse im mantel durchaus moeglich (eindringendes wasser, korrosion bis zurueck zur naechsten verbindung)
weiterhin, wenn 2 verschiedene satelliten empfangen werden sollen, kann auf der anlage ueberhaupt eine entsprechende schiene montiert werden, ist der feedhalter noch in ordnung?
wird evtl aufgrund bestehendem feedhalter longneck lnc benoetigt?
klappt das mit dem neuausrichten und einmessen der "schielenden" anlage?

2) unicable/wideband
sind die praktischen probleme mit unicable systemen bekannt?
- einrichtung sehr viel schwieriger, zuordnung userbaender und ids
- fehlzuordnungen koennen anlage lahmlegen
- kurzschluss legt komplette anlage lahm, zumindest den teil, der am verteiler haengt
- bei wideband (static) programmierung: wenn sich mal die transponder aendern, muss ggf. der haendler an die programmierung wieder ran
- manchen tv mit eingebautem sat receiver geht leider zu schnell die puste aus, liefern leider nicht bis zu 500mA, fuer fernspeisung mancher schalter aber noetig

--

wenn das fachwissen vorhanden ist, oder man sich da reinfuchsen will, will ich nichts gesagt haben, post nicht beachten.

wenn aber 1) bereits schon zutrifft und die kabel defekt sind, waere schon zu ueberlegen, wenn man eh kabel tauschen muss, dass man gleich 8 kabel unters dach zieht und einen regulären 9/x Multischalter verbaut:

- kein problem bei receiverwechsel, keine gesonderten einstellungen ausser diseqc, generell unkompliziert fuer user nach der satdose
- falsche einstellungen fuehren nicht zu problemen in gesamter anlage
- schnellerer senderwechsel, gerade bei aufnahmen interessant, hatte selber bei kunden schon traeges schaltverhalten bei unicable geraeten beobachtet


PS: nur zum verstaendnis, bin kein feind von unicable, im gegenteil, feine sache wenn man keine andere wahl hat, altbau ohne leerrohre zb. fixe kabel, aber bei einer neurenovierung?
ganz abgesehen davon, das wir im wandel hin zum internet tv sind...

edit: umlaute

Zitat von Charlie5

2) unicable/wideband
sind die praktischen probleme mit unicable systemen bekannt?
[…]
- fehlzuordnungen koennen anlage lahmlegen

Wenn man "Herr" über die gesamte Anlage ist, bekommt man das geregelt. Wer in wohnungsübergreifenden Installationen auf Userband-selektiv-programmierte Schutzdosen verzichtet, macht etwas falsch.

- kurzschluss legt komplette anlage lahm, zumindest den teil, der am verteiler haengt

Man muss und sollte auch nicht immer mit diodenentkoppelten Verteilern arbeiten. In bestimmten Fällen eignen sich welche ohne Dioden besser. Da hier aber schon (simple)-Dosen ohne Dioden vorhanden sind, muss es alleine deswegen ein Verteiler mit Dioden sein. Damit hat man eine ebenso unkritische Sternverteilung wie nach einem konventionellen Multischalter. Denn auf die Stammleitung bzw. die anderen Endgeräte wirkte sich ein Kurzschluss nicht aus.

- bei wideband (static) programmierung: wenn sich mal die transponder aendern, muss ggf. der haendler an die programmierung wieder ran

Sorry, aber hier liegt doch ein ziemliches falsches Verständnis der Technik vor: Wideband hat mit einem static-mode im Kern nun wirklich gar nichts damit zu. Es sei denn, man stellt die Verbindung her, weil man einen static-mode-fähigen Umsetzer mit Wideband-LNBs befeuert, aber das ginge auch mit Quattro-LNB – also kein Unterschied. Und hier hat niemand einen static-Betrieb empfohlen.

Die im Fall (u.a.) des Jultec nötige Programmierung hat nichts mit der Transponderbelegung des Satelliten zu tun. Somit würde ganz sicher keine Neuprogrammierung nötig.

Selbst die Ausrichtung der Antenne wird durch die Verwendung von Wideband-LNBs nicht wesentlich schwieriger. Egal ob Quattro- oder Wideband-LNB, sollte man für die Ausrichtung zunächst mit Messgerät oder Receiver direkt ans LNB gehen, nicht über den Einkabelumsetzer. Dabei muss die abweichende LOF von in diesen Fall 10410 MHz beachtet werden. Sicher, das schränkt etwas den zugänglichen Bereich ein. Denn direkt am 10410er Wideband sind nur Transponder im Bereich 11360...12560 MHz (… mit etwas Abstand zu den Bereichsgrenzen wegen der Bandbreite) zu empfangen. Aber störend eingeschränkt ist man dadurch nicht, es bleibt noch genügend Auswahl. Man muss nur entweder Messgerät / Receiver an die 10410 MHz anpassen, oder die Transponderfrequenz umrechnen. Aber auch das wäre kein echtes Problem: Beispiel: Meine Referenz für die Ausrichtung 19,2° ist 11494 MHz h mit u.a. Das Erste HD. Sollte man Messgerät / Receiver nicht / nicht so leicht anpassen können, gibt man manuell statt 11494 MHz als zu einer vorgegebenen Geräte-Einstellung für ein Universal-LNB unterer LOF 9750 MHz passend einfach 11494 MHz – 10410 MHz + 9750 MHz = 10834 MHz ein.

PS: nur zum verstaendnis, bin kein feind von unicable, im gegenteil, feine sache wenn man keine andere wahl hat, altbau ohne leerrohre zb. fixe kabel, aber bei einer neurenovierung?

Altbau / fehlende Leerrohre waren früher ein Argument für "Unicable". Aber seit mehr als fünf Jahren gibt es Endgeräte, die sich auch mit noch so vielen Kabeln nur mit Unicable uneingeschränkt nutzen lassen. Über diese allgemeine Feststellung hinaus, hat der TE grundsätzliches Interesse an einem Receivermodell bekundet, worauf dies zutrifft. Vor diesem Hintergrund geht die Empfehlung für einen konventionellen Multischalter an der Interessenlage des TEs vorbei.

- schnellerer senderwechsel, gerade bei aufnahmen interessant, hatte selber bei kunden schon traeges schaltverhalten bei unicable geraeten beobachtet

Dann muss man für seine Kunden zuverlässig arbeitende Einkabeltechnik aussuchen. Die Umschaltung mittels DiSEqC-basierter Befehlsübermittlung funktioniert schneller als an einem konventionellen Multischalter ohne DiSEqC. Sehr lange Umschaltzeiten habe ich auch schon mehrfach in "Unicable"-Umgebungen gesehen. Eine der Ursachen bzw. die interessanteste dafür sind Einkabelumsetzer mit falscher Signallage. Das führte u.a. an einem Samsung-TV zu teils minutenlangen Umschaltzeiten. Nur hat das nichts grundsätzlich mit "Unicable" / "normal" zu tun. Im konkreten Fall lag es daran, dass der AFC-Fangbereich des TVs für ein Signal mit unerwarteter Signallage viel kleiner als sonst (nur 3..4 MHz statt üblich 10 MHz) ist. Das führt günstigstenfalls zu langen Umschaltzeiten, oder gar zum Ausfall einzelner Transponder. Mit Technik, die nicht nur EN 50494 versteht, sondern auch ein normgerechtes Signal liefert, passiert das nicht.

Da geb ich lieber 200 Euro mehr aus und habe keine Wideband LNB.....die haben einen grösseren Störungsbereich (Mobilfunk).
Hab 2 Quattro LNB (Astra/Hotbird) mit 2 EXD 1524, daran hängt ein EXIP418 (IPTV). Alles Bestens!

...woher hast du denn die Weisheiten, das Mobilfunk die Widband LNB mehr stört als "herkömmliche" LNB.
Diese Quelle möchte ich mal lesen!

Und welche Dienste arbeiten auf den Frequenzen, bzw. deren Harmonischen das sie bei ordnungsgemäßer Installation mit vernünftigen Komponenten Störungen verursachen ?
Der Frequenzbereich von Wideband LNB und herkömmlichen LNB ist doch der Gleiche.

So ist es, Wideband-LNBs empfangen lediglich die beiden Frequenzbänder Oben und Unten in einem
Rutsch und übertragen diese auf einem Kabel. Was soll da einen größeren Störungsbereich ausmachen?