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  1. #1
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    Avatar von Franz Lemmler
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    40 Zoll TV - echtes Schwarz

    Entschuldigt bitte die etwas ausschweifende Frage.

    Ich habe jetzt schon zwei TVs zurückgehen lassen weil ich ein sehr nerviges Problem mit der Darstellung von schwarzen Flächen in Videos hatte.
    Jetzt die Beschreibung des Fehlers anhand eines Beispiels.
    ---
    Wir kennen wohl alle "2001 - Odyssee im Weltraum" von 1968.
    Dort gibt es eine Szene (0:24:00) wo ein Shuttle in einem Hangar landet.
    Die Kamera filmt aus dem Hangar in den Weltraum.
    Das Schwarz des Weltraum hat irgendwie dunkelgraue Flächen/ digitale Riesenpixel, es ist einfach nicht schwarz.
    Auf jedem anderen Gerät Pc, Tablet, Laptop tritt der Fehler nicht auf.
    Selbst mein fast 10 Jahre alter 32 Zoll TV von Digihome hat diesen Mangel nicht.

    Es geht nun darum zu definieren was das für ein Effekt ist.
    Es muss mit der Technik neuerer TVs zusammenhängen.
    Ich kann ja nicht immer weiter auf Verdacht TVs kaufen und zurückschicken.

    Alle meine Videos sind AVI/ MKV/ MP4 etc.
    Da es hunderte sind und mir die Qualität FullHD völlig langt möchte ich die auch auf dem nächsten TV anschauen können.
    Aber dieses "kaputte Schwarz" ist ein NoGo.
    Geändert von Franz Lemmler (24.04.2021 um 18:47 Uhr) Grund: Tippo

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  2. #2
    Kaiser

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    Bisschen ausschweifender könnte es sein. Welche TV hattest Du? Irgendwelche Bildverbesserer aktiviert? Film wie stark komprimiert und welche Auflösung.
    Atemio Nemesis mit 1TB, Sky komplett auf V13 (z.Z. im Pace), HD+ im Unicam EVO4.0, Ausgabegeräte: Samsung UE40D7090, Samsung HT-D 5500, Zweit-Receiver AX HD61 mit V15 im Modul

  3. #3
    Foren-Tripel-As
    Avatar von parabolic
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    Da hast du wahrscheinlich irgendeinen Algorithmus zur Bildverbesserung eingeschaltet. Wenn der Grafikprozessor nichts taugt dann wird da nur verschlimmbessert. Versuch mal alle Optionen zur Bildverbesserung auszuschalten. Auch eventuelles Upscaling. Um welche(n) Fernseher handelt es sich ?

  4. #4
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    Avatar von Franz Lemmler
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    Zitat Zitat von parabolic Beitrag anzeigen
    Da hast du wahrscheinlich irgendeinen Algorithmus zur Bildverbesserung eingeschaltet. Wenn der Grafikprozessor nichts taugt dann wird da nur verschlimmbessert. Versuch mal alle Optionen zur Bildverbesserung auszuschalten. Auch eventuelles Upscaling. Um welche(n) Fernseher handelt es sich ?
    Das könnte es sein, mein jetziger hat solchen Schnick-Schnack nicht.
    Dynamischen Kontrast habe ich aus, HDMI True Black ist an.

    Welche beiden TVs das waren weiß ich gar nicht mehr, eben 40er Smart-TVs in der 300€ Klasse.
    Meine Frage zielte eigentlich darauf ob in den letzten Jahren was grundsätzlich Neues Einzug gehalten hat.
    Das Dumme ist halt das man bei Online Kauf nicht mal eben ein Stick mit einem Film einstecken kann um zu prüfen ob einem das
    gefällt. In der Preisklasse wird auch kein Geschäft wie Mediamarkt, Saturn etc. mitspielen wenn man da Gerät für Gerät zu testen will.
    Es geht mir zu aller erst darum meine recht große Filmsammlung ohne Abstriche anschauen zu können, das ganze Smart Gedöns brauche ich nicht.

    Nun ja, da bleibt wohl doch nur kaufen, testen, zurückschicken.
    Danke für die Hilfeversuche.

    - - - - - - - - - -

    Ach ja, vergessen der Beispielfilm -Daten:
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  5. #5
    Routinier
    Avatar von Sasket1
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    Das tritt heute bei fast allen TV`s auf.
    Früher hatten die alten Röhren TV`s eine Art Elektronenstrahl-Kanone drin. Da wo Schwarz war, wird kein Lichtstrahl in dem Moment hingeleitet.
    Die moderneren LED-TV`s haben Edge LED, oder Direkt LED. Da ist immer ein gewisses Hintergrundleuchten- so ist es auch nicht schwarz, sondern anthrazit, zum Teil mit Wolkenbildung. Je nachdem, wie schnell der Prozessor rechnet. Manche TV`s können es besser, Andere schlechter. Ich würde mal sagen, ist auch eine Preisfrage.
    Man kann nicht erwarten, das man bei einem 75 Zoll TV für 899€ ein Spitzenmodel hat......
    Die Plasmas waren etwas besser. Wenn schwarz... dann leuchtet an dieser Stelle nichts. (Plasma braucht viel Energie, aber das ist eine andere Sache).
    Bei den OLED`s ist es ähnlich. Aber die sind nun mal wieder teurer, verbrauchen aber auch wieder mehr Energie.

  6. #6
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    Avatar von Smiley007
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    In der Preisklasse wird auch kein Geschäft wie Mediamarkt, Saturn etc. mitspielen wenn man da Gerät für Gerät zu testen will.
    wirklich schon getestet?

    Vor zwei Jahren bin ich in Paris auch in ein TV Geschäft gegangen und habe eine Datei auf einem USB Stick auf allen UHD Geräten getestet.

    Die Datei lief letztlich aber auf keinem Gerät, weil der Grafiker wohl einen eigenartigen Codex verwendet hatte, den UHD TV´s einfach nicht abspielen konnten.
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  7. #7
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    Avatar von Jamal1312
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    Zitat Zitat von Franz Lemmler Beitrag anzeigen

    Alle meine Videos sind AVI/ MKV/ MP4 etc.
    Da es hunderte sind und mir die Qualität FullHD völlig langt möchte ich die auch auf dem nächsten TV anschauen können.
    Aber dieses "kaputte Schwarz" ist ein NoGo.
    Dann solltest du dich mal nach einem Oled TV umsehen der auch HDR 10+ kann.
    Gruß
    Jamal

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  8. #8
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    Was will man bei einer zugespielten Videoauflösung von nur 928x416, die nichtmal eine Standard-Videoauflösung ist, bei den heutigen UHD-4K TV mit einer Displayauflösung von 3840x2160 an dargestellter Bildqualität erwarten??? Bei einem alten HDready-TV mit einer Auflösung von nur 1280x720 mag das noch „gut“ ausgesehen haben.

    HDready-TVs gibt es bei Bilddiagonalen oberhalb von 32“ gar nicht (mehr) aber noch FullHD-TVs mit 1920x1080 Auflösung, was sicherlich auch nicht gut zu den zugespielten 928x416 passt.
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  9. #9
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    Avatar von Miese.Ratte
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    Da ist was dran. Geräte mit wenig Kontrastumfang spielen Artefakte in dunklen Bereichen einfach weg. Warum? Die Grautöne saufen im Schwarz ab. Das hilft zwar bei alten Divx-Filmen, ist bei gutem Material aber komplett unsexy.

    Zur Überprüfung hilft ein Test auf einem erstklassigen OLED-TV in einer dunklen Ecke. Wenn dort die dunklen Szenen kacke aussehen, liegt es am Material. Man sieht selbst bei neueren Produktion Schwächen im Schwarz. Da wabert z. T. eine ungleichmäßige tief dunkelgraue Suppe im Abspann umher. Das fällt natürlich nur auf einem guten OLED im Dunklen auf und ist Klagen auf hohem Niveau.
    Einfach nur schöner fernsehen. "Geht nicht" gibt's nicht.

  10. #10
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    Avatar von Smiley007
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    Jetzt sehe ich erst, dass es um Material von 1968 geht

    Dazu fällt mir direkt meine Vinyl Plattensammlung ein. Wenn ich die Platten mal auflege, höre ich auf meiner supergeilen Digitalen Soundanlage so ein leichtes Knistern. Das finde ich auch echt krass, dass eine so teure Soundanlage Musik nicht ohne knistern abspielen kann.

    Ob der TV „sauberes“ Schwarz zeigt, sollte ein Test ergeben. Erstelle ein Bild im Schwarz und lasse es auf den TV-GERÄT anzeigen.
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  11. #11
    Kaiser

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    Das Material wurde zwischenzeitlich remastered und digital überarbeitet, da sollte dann schon schwarz auch schwarz sein, aber sicher nicht in der zusammengequetschten Version, die hier genannt wurde.
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  12. #12
    Kaiser
    Avatar von Sammy303
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    Hi, jo, damals gab es noch eine unendliche Auflösung.
    Tank

  13. #13
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    Avatar von Franz Lemmler
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    Danke für die vielen Antworten und ich sehe das es wohl keine Einbildung sondern auf vielen Geräten so ist.
    Bleibt wohl nur keinen sehr großen Tv kaufen oder nach OLed zu schauen.
    Das Material wurde zwischenzeitlich remastered und digital überarbeitet, da sollte dann schon schwarz auch schwarz sein, aber sicher nicht in der zusammengequetschten Version, die hier genannt wurde.
    Auf meinem in die Jahre gekommenen 32" Digihome schon. Schwarz ist Schwarz und es gibt keine Wolkenbildung da wo sattes Schwarz sein sollte.

    Habe ihn mal umgedreht und das Modell abgeschrieben, es ist ein Digihome Model NO: DLED32HDMPEG4SMART von Februar 2015 - 32Zoll

    Leider ergibt alles suchen kein Datenblatt.
    Aber er dürfte ein DLED Gerät sein.

    "Edge LED und Direct LED im Vergleich



    Bei der Edge LED-Technik werden die LEDs, die das Panel beleuchten, nur am seitlichen Rahmen des Displays angebracht.
    ... Dadurch sind Direct LED-Fernseher in ihrer Darstellung der Bilder homogener und sorgen außerdem für bessere Kontraste und kräftigere Schwarzwerte."

    Ergo müsste der neue wohl auch DLED sein das ich meine alten Schinken schauen kann.

  14. #14
    Kaiser

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    bringt nur was, wenn mit Local Dimming. Der Kontrast ist dann höher.
    Atemio Nemesis mit 1TB, Sky komplett auf V13 (z.Z. im Pace), HD+ im Unicam EVO4.0, Ausgabegeräte: Samsung UE40D7090, Samsung HT-D 5500, Zweit-Receiver AX HD61 mit V15 im Modul

  15. #15
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    Zitat Zitat von Franz Lemmler Beitrag anzeigen
    ...
    Habe ihn mal umgedreht und das Modell abgeschrieben, es ist ein Digihome Model NO: DLED32HDMPEG4SMART von Februar 2015 - 32Zoll

    Leider ergibt alles suchen kein Datenblatt.
    ...
    Zumindest findet man, dass es ein HDready TV ist, also nur 1280x720 Auflösung hat.
    Ich gehe einer geregelten Arbeit nach, nicht um von der Straße weg zu sein,
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