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  1. #1
    Anfänger

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    DankeAktivitätenReceiverTagging

    Wie werden Smartcards auf technischer Ebene aktiviert/deaktiviert?

    Hi,

    ich habe mal eine grundsätzliche Verständnisfrage dazu, wie der Aktivierungsprozess bei PayTV (insb. HD+) technisch funktioniert. Ich habe viel gesucht und keine Antworten gefunden, daher lyncht mich bitte nicht, wenn ich solche Grundlagen frage - bin auch über Links dankbar.

    Folgendes Szenario verstehe ich technisch nicht:

    1. Ich kaufe eine HD+-SmartCard, für 12 Monate.
    2. Ich muss die Karte mit der aufgedruckten Nummer online aktivieren. Ab diesem Zeitpunkt laufen die 12 Monate und die Karte tut ihren Zweck
    3. Nach 12 Monaten geht dann kein Zugriff mehr, sofern ich das Abo nicht verlängere

    Was ich jetzt nicht verstehe ist, woher die Karte weiß, wann sie aktiviert wurde, ob sie verlängert wurde oder abgelaufen ist. Mein Reciever hat ja keinen Internetzugang.

    Werden wirklich kartenspezifische Keys bzw. individuelle Provsionierungs-Kommandos mit dem DVB-S-Signal (in meinem Fall) gebroadcastet? Oder wie funktioniert dieser Teil genau?

    So wie ich das verstehe werden Bild und Ton selber ja wohl vereinfacht gesagt immer mit einem Schlüssel verschlüsselt und der Crypto-Prozessor der Karte rechnet den dann aus, oder? Ich weiß, dass dieser Schlüssel in der Praxis ständig wechselnde Control Words sind, aber mir geht es hier ums Prinzip.

    Falls jemand Infos oder weiterführende Literatur für mich zu dem Thema hat, wäre ich sehr dankbar.


    Grüße
    mcsmart

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  2. #2
    NFR-Kobold
    Avatar von Pumuckel
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Über das Satellitensignal werden kartenspezifische Informationen gesendet, soganannte EMMs. Diese unterscheiden sich grundsätzlich in drei Arten:

    - Global --> gehen an alle Karten
    - Shared --> gehen an eine bestimmte Gruppe von Karten
    - Unique --> gehen ganz gezielt an eine Karte (abhängig von der Kartennummer)

    Daraus wird schon ersichtlich, dass eine Freischaltung mit einer Unique-EMM erfolgt und mit Erhalt und Verabeitung dieser EMM wird eine 12-monatige Berechtigung geschrieben ... so mal ganz im Groben beschrieben.


    ... Pumuckel
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  3. #3
    Routinier
    Avatar von Sasket1
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Ich könnte mir vorstellen, das bei Aktivierung wie ein Zeitstempel/Timer aktiviert wird.
    Wenn das Ablaufdatum kommt, wird einige Tage zuvor die Nachricht eingeblendet, das Abo abläuft. Wird neu gebucht, wiederholt sich das. Das kann ja so auf den eingebauten Eprom programmiert sein.
    Ähnlich ist es ja bei Visa/Mastercard- da ist auch ein Ablaufdatum drauf. Nur bekommt man da eine neue Karte.


    PS.: Oh, da war der Profi schneller und hat es besser erklärt!!!!!!

  4. #4
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    Avatar von Smiley007
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Zitat Zitat von Pumuckel Beitrag anzeigen
    ...

    Daraus wird schon ersichtlich, dass eine Freischaltung mit einer Unique-EMM erfolgt und mit Erhalt und Verabeitung dieser EMM wird eine 12-monatige Berechtigung geschrieben ... so mal ganz im Groben beschrieben.


    ... Pumuckel
    Das ist wohl nicht ganz richtig.

    HD+ Karten aktivieren sich durch globale EMM´s und benötigen für den ersten Zeitraum, der auf der Karte nach Aktivierung freigeschaltet wurde, ebenfalls weiter globale EMM´s. Bekommt die frisch aktivierte Karte keine globalen EMM´s, verhungert sie.

    Erst das "Nachladen" erfolgt über Unique EMM´s und für den Erhalt der Karte für den freigeschalteten Zeitraum, reichen Shared EMM´s.

    So ist das jedenfalls für ältere Karten (aktuell bei mir eine HD02, bei der das so ist).
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    Oscam:
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  5. #5
    NFR-Kobold
    Avatar von Pumuckel
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Zitat Zitat von Smiley007 Beitrag anzeigen
    Das ist wohl nicht ganz richtig.

    HD+ Karten aktivieren sich durch globale EMM´s und benötigen für den ersten Zeitraum, der auf der Karte nach Aktivierung freigeschaltet wurde, ebenfalls weiter globale EMM´s. Bekommt die frisch aktivierte Karte keine globalen EMM´s, verhungert sie.

    Erst das "Nachladen" erfolgt über Unique EMM´s und für den Erhalt der Karte für den freigeschalteten Zeitraum, reichen Shared EMM´s.

    So ist das jedenfalls für ältere Karten (aktuell bei mir eine HD02, bei der das so ist).
    Danke, dass mit der Erstaktivierung kann durchaus so sein, denn meine Karten sind so alt, dass ich damals noch keine EMMs verfolgt habe und lediglich jetzt über die Verlängerungen Gewissheit habe, dass es so funktioniert, wie oben beschrieben.


    ... Pumuckel
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  6. #6
    Anfänger
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Sehr spannend, danke für die Infos!

    Zitat Zitat von Smiley007 Beitrag anzeigen
    Erst das "Nachladen" erfolgt über Unique EMM´s und für den Erhalt der Karte für den freigeschalteten Zeitraum, reichen Shared EMM´s.
    Das ist ja auch krass. Das heißt, es müssen ständig alle aktivierten/nachgeladenen Karten per Unique EMM eine kartenspezifische Information im Sat-Signal bekommen? Das sind ja Unmengen an Daten! Denn wenn ich eine Karte verlängere, kann es doch sein, dass die Karte trotzdem mal 2 Monate lang kein Signal bekommt. Die Sendeanstalten wissen ja nicht, ob die Karte so eine Unique EMM schon erhalten hat, oder nicht, da es keinen Back-Channel gibt. Oder wie muss man sich das vorstellen? Oder werden die unique EMMs nur für x Stunden nach Aktivierung gesendet und die Karte muss in diesem Zeitfenster mal "online" kommen? Das wiederum wäre ja super umständlich für den Benutzer.

    Grüße
    mcsmart

  7. #7
    VIP User
    Avatar von Smiley007
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    ganz so schlimm ist es nicht

    meine HD+ Karte würde ohne weitere EMM´s bis 1. Juni laufen

    d.h. die Karten laufen nach der letzten aktuellen "Erhaltung" EMM ca. 12 Wochen weiter laufen

    Zitat Zitat von mcsmart Beitrag anzeigen
    ...
    Die Sendeanstalten wissen ja nicht, ob die Karte so eine Unique EMM schon erhalten hat, ...
    Nochmal, Unique sind für die eigentliche Kartenverlängerung bei einer "Wiederaufladung" von z.B. 1 Jahr

    Danach benötigt die Karte nur noch Shared EMM´s alle ca. 12 Wochen

    Neue Karten aktivieren sich für 6 oder 12 Monate und benötigen dann Globale EMM alle ca. 12 Wochen zur "Erhaltung", eben weil HD+ nicht weiß wann eine Karte aktiviert wurde

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  8. #8
    Kaiser
    Avatar von Sammy303
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Hi, wie ist das denn bei monatlicher Verlängerung. Server steht nicht mehr bei mir und der Kumpel bewegt sich nur, wenn was nicht funktioniert. Aus meiner Erinnerung konnte ich mal durch kündigen und blocken gut ein Monat sparen.
    Tank

  9. #9
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    Avatar von Smiley007
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    was hat das mit diesem Thread zu tun?

    kläre das mit deinem Kumpel
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    Oscam:
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  10. #10
    Kaiser
    Avatar von Sammy303
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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Okay, ich dachte du wüsstest das. Wird wahrscheinlich auch mit uniqe verlängert. Ich finde das hat was mit dem Thread Titel zu tun. Das mit dem Kumpel hätte ich wohl nicht schreiben sollen. Hab dir so eine ungewollte Vorlage gegeben. Hab ich nicht dran gedacht. Wollte dich nicht dazu verführen.
    Tank

  11. #11
    Tierischer C-Mod
    Avatar von Miese.Ratte
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    Zitat Zitat von mcsmart Beitrag anzeigen
    Das ist ja auch krass. Das heißt, es müssen ständig alle aktivierten/nachgeladenen Karten per Unique EMM eine kartenspezifische Information im Sat-Signal bekommen?
    Ja, bei NDS ist das sogar der Fall. Da wird mit unique EMMs verlängert. Die gehen üblicherweise 1x pro Stunde pro Karte über den Sender. Diese verlängernden EMMs ändern sich z. B. bei SkyDE via Sat nur alle 20 Tage. Trotzdem werden sie stündlich gesendet.

    EMMs werden wie verrückt verteilt. Keiner weiß ob sie zur Karte kommen. Deshalb wird damit herum geworfen wie die Pflanzen es mit Pollen tun. Viel hilft viel. Auf dem Transponder sind das nur Krümel. Deshalb macht das nicht viel aus.

    Du hast den Überfluss schon ganz richtig auf dem Zettel.

    Auch Aktivierungen gehen nicht nur einmal über den Sender, sondern ein paar Tage lang immer wieder. Irgendwann wird der jeweilige Hase seine Karte schon mal in den Receiver schieben und ein Bild haben wollen.
    Einfach nur schöner fernsehen. "Geht nicht" gibt's nicht.

  12. #12
    Anfänger
    Themenstarter

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    DankeAktivitätenReceiverTagging
    Danke euch für die Erklärungen. Diesen Teil der PayTV-Geschichte hatte ich bisher immer nie verstanden (bzw. war das nirgends so genau erklärt, wie das funktioniert).


 

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