Thema: die beiden Buttons "Gefällt dieser Beitrag" und "Gefällt dieser Beitrag nicht"

In der Fußzeile der Beiträge gibt's seit einiger Zeit eine Erweiterung. Zusätzlich zum bisherigen "Danke" hat man nun zwei weitere Buttons/Anzeigen:
- "Gefällt dieser Beitrag"
- "Gefällt dieser Beitrag nicht".

Nun verstehe ich zwar, dass die Tech-Adminstratoren sich bemühen, hier und da eine Änderung in die Boardsoft einzubauen und so für Abwechslung zu sorgen. Ich selber allerdings halte die Einführung dieser zwei neuen Buttons/Anzeigen für eher nachteilig und will das mal kurz begründen.



Der alte "Danke"-Button ist ja sinnvoll: Damit kann man sich für brauchbare Hinweise bedanken oder dem Beitragsschreiber inhaltlich zustimmen, ohne selber einen eigenen "Danke"-/"Sehe-ich-ganz-genauso"-Beitrag abzusetzen, in dem eigentlich eh nichts Neues drinstehen würde. Der "Danke"-Button erspart also überflüssige Beiträge und hilft somit, Unübersichtlichkeit im Thread zu vermeiden.

Wenn nun aber sowieso schon ein "Danke"-Button vorhanden ist, dann ist ein zusätzlicher "Gefällt dieser Beitrag"-Button schlicht und einfach redundant: Es wird dadurch nichts geleistet, was nicht ohnehin schon durch den "Danke"-Button inhaltlich abgedeckt wäre.



Der "Gefällt dieser Beitrag nicht"-Button dagegen vertritt tatsächlich etwas inhaltlich Neues. Allerdings halte ich es für fatal, in einem Satboard Mißfallensäußerungen einfach per Mausklick zu ermöglichen. Für Mißfallensäußerungen gelten nämlich ganz andere Verhältnisse als fürs Bedanken oder fürs Zustimmen.

Denn Mißfallensäußerungen bedeuten inhaltlich ja immer eine Distanz gegenüber dem, was ein anderes Boardmitglied geschrieben hat. Und wo man sich als Leser bemüßigt fühlt, eine Mißfallensäußerung abzugeben, sollte man seine ablehnende Haltung auch begründen: Man muss sich dazu selber über die Gründe der Ablehnung überhaupt mal Klarheit verschaffen und man muss dann in der Lage sein, seine Ablehnung argumentativ-überzeugend in einem Beitrag zu präsentieren. Auf diese Weise ist für andere Leser ganz schnell zu erkennen, ob eine ablehnende Haltung wirklich gerechtfertigt oder bloß heiße Luft ist.

So eine argumentativ-sachliche Auseinandersetzung gehört - neben rein informativen Aufgaben - zur Hauptfunktion eines Satboards. Genau diese Hauptfunktion wird aber untergraben, wenn nun boardsoftmäßig die Möglichkeit geschaffen wird, dass die Mitglieder über die Gründe einer ablehnenden Haltung überhaupt keine Rechenschaft mehr abzulegen brauchen (weder sich selbst noch anderen Lesern gegenüber) und stattdessen bequem per Mausklick auf den "Gefällt nicht"-Button einen "Buh"-Ruf loslassen können. Somit bleibt völlig offen, ob dieser "Buh"-Ruf tatsächlich gerechtfertigt ist oder ob da jemand einfach nur auf ganz bequeme Art und Weise persönliche Antipathien oder einen Hang zur Krittelei auslebt.

So einfach sollte man es aber den Nörglern und Quertreibern nicht machen: Wer Widerspruch einlegt, muss das gefälligst auch in einem (argumentativen) Beitrag vertreten können. Und wer sich dazu nicht aufraffen mag oder kann (eventuell auch mangels Argumenten), der sollte halt gar keinen Widerspruch einlegen können - und zwar auch nicht per Mausklick.



Kurz und gut:
In meinen Augen wäre es besser, wenn sowohl der "Gefällt dieser Beitrag"-Button als auch der "Gefällt dieser Beitrag nicht"-Button wieder aus der Boardsoft verschwinden würden:
-
der "Gefällt dieser Beitrag"-Button, weil er eine Redundanz gegenüber dem alten "Danke"-Button bedeutet;
-
der "Gefällt dieser Beitrag nicht"-Button, weil er eine Art des Widerpruchs ermöglicht, die es in einem Satboard eigentlich gar nicht geben sollte, nämlich den (u. U. gedankenlosen) Widerspruch ohne geringste argumentative Abstützung.

du hast dir richtig gedanken gemacht,
sonst wäre da nicht soviel anstrengenden text dabei rausgekommen.

der danke botten, ist in meinen augen ein "danke schön" für das zb. das ein user einen tip gibt, mir bei einer frage weiter hilft oder ein neues image zur vefügung stellt. usw.

es gibt auch beiträge in einer diskussion, diese können gefallen oder nicht gefallen, dafür sind diese button.

also ich finde hier kein wiederspruch und finde es so ok wie es ist.

die buttons sollen bleiben!

Zitat von anmado

der danke botten, ist in meinen augen ein "danke schön" für das zb. das ein user einen tip gibt, mir bei einer frage weiter hilft oder ein neues image zur vefügung stellt. usw.

es gibt auch beiträge in einer diskussion, diese können gefallen oder nicht gefallen, dafür sind diese button.

Glaubst Du denn allen Ernstes, dass die Boardmitglieder tatsächlich eine Differenzierung zwischen dem "Danke"-Button und dem "Gefällt"-Button machen werden? Das glaube ich nie und nimmer!
Da wird ganz einfach wahllos auf einen dieser beiden Buttons geklickt oder eben auch auf beide Buttons.


Und was es gegen den "Gefällt nicht"-Button einzuwenden gibt, habe ich ja im Eingangsbeitrag ausführlich genug geschrieben. Und das dürfte, wenn man meine Argumentation wirklich nachvollzieht, nicht so leicht zu entkräften sein.

Zitat von Nachtportier

Glaubst Du denn allen Ernstes, dass die Boardmitglieder tatsächlich eine Differenzierung zwischen dem "Danke"-Button und dem "Gefällt"-Button machen werden? Das glaube ich nie und nimmer!
Da wird ganz einfach wahllos auf einen dieser beiden Buttons geklickt oder eben auch auf beide Buttons.


Und was es gegen den "Gefällt nicht"-Button einzuwenden gibt, habe ich ja im Eingangsbeitrag ausführlich genug geschrieben. Und das dürfte, wenn man meine Argumentation wirklich nachvollzieht, nicht so leicht zu entkräften sein.

so wie du dich ausdrückst, hällst du die meisten user für sehr "blöd", dem kann ich nicht zustimmen!!

sonst würdest du so einen satz nicht schreiben
"Glaubst Du denn allen Ernstes, dass die Boardmitglieder tatsächlich eine Differenzierung zwischen dem "Danke"-Button und dem "Gefällt"-Button machen werden?"

und es ist jedem user überlassen, wie er/sie die button benutzt

Zitat von anmado

so wie du dich ausdrückst, hällst du die meisten user für sehr "blöd", dem kann ich nicht zustimmen!!

sonst würdest du so einen satz nicht schreiben
"Glaubst Du denn allen Ernstes, dass die Boardmitglieder tatsächlich eine Differenzierung zwischen dem "Danke"-Button und dem "Gefällt"-Button machen werden?"

Da hast Du mich missverstanden! Ich wollte ganz allgemein sagen, dass so eine Differenzierung nicht nachvollziehbar ist und nicht gemacht werden kann. Dabei schließe ich mich selber mit ein.
Der alte "Danke"-Button ist für alle Situationen des Bedankens, Zustimmens, Gefallens usw. völlig ausreichend, und es ist überhaupt nicht einleuchtend, warum man für "Beiträge in einer Diskusssion, die gefallen" (um hier das von Dir weiter oben angeführte Beispiel zu bringen), plötzlich nicht mehr den alten "Danke"-Button einsetzen sollte, sondern einen anderen Button braucht.

Zitat von gustav69

Ich finde gerade den "Gefällt dieser Beitrag nicht" durchaus in einigen Situationen sinnvoll.

So konnte ich selbst auch schon mal einen Beitrag so kennzeichnen OHNE eine große Begründung zuschreiben, die vermutlich die ganze Sache eskaliert hätte.

Eine sachliche saubere Argumentation sollte per se keine Eskalation auslösen. Eskalationen entstehen in der Regel immer dort, wo Umgangsformen verletzt werden, hinsichtlich Formulierung oder/und Inhalt.
Wenn ein Widerspruch berechtigt ist, dann ist es sinnvoll und hilfreich, wenn das auch argumentativ-sachlich in einem Beitrag dargestellt wird bzw. dargestellt werden muss.
Manchmal haben Widersprüche aber eben gar keine Berechtigung - entweder weil sie fachlich falsch sind oder weil sie bloß der puren Lust am Widerspruch entspringen. Das klärt sich für die Allgemeinheit aber erst in dem Augenblick, wo man eine Begründung des Widerspruchs nachlesen kann.
Mit dem "Gefällt nicht"-Button wird boardsoftmäßig eine Möglichkeit geschaffen, die sich auch schnell missbrauchen lässt. Der "Gefällt nicht"-Button ermöglicht es nämlich auch, ganz bequem einen Widerspruch abzugeben, für den man gar keine argumentative Begründung liefern könnte. Und für so einen Missbrauch sollte die Boardsoft besser keinen Rahmen schaffen.

Mir missfällt das 'Gefällt mir / nicht' eigentlich hauptsächlich deswegen, weil man wieder mehr scrollen muss.

Aus dem Bauch heraus habe ich auch schon mal auf "Gefällt mir" und nicht zugleich auch auf "Danke" geklickt. Letzteres (auf beides klicken) ist wohl selten sinnvoll.
Nicht selten ist es imho schon so, dass man sein Missfallen ausdrücken kann, ohne es begründen zu müssen.
Beispiel: Ein User hat mindestens 2 Beiträge editiert und nur "hat sich erledigt" stehen lassen.

Braucht es eine Begründung für das Nichtgefallen, dann kann der Erhalter ja danach in einem Beitrag fragen, warum er es bekommen hat.

Lassen wir es so, wie es ist und hoffen wir lieber, das man mal nachschauen kann, wo man sein Danke, Gefällt mir, Gefällt mir nicht bekommen und gegeben hat.
Das lässt sich nämlich nur über "Mein Profil" im Tab 'Danke' auf der 1. Seite unkomfortabel (keine unterschiedlich farbige Hervorhebung) einsehen. Seite 2 kann man schon nicht mehr aufrufen.
Dabei würde mich schon interessieren, wo ich von wem mein 'Gefällt mir nicht' bekam und wo ich mein zweites 'Gefällt mir nicht' gegeben habe - Alzheimer lässt mich grüßen.
Ein drittes, von mir gegebenes 'Gefällt mir nicht' fand ich und konnte es zurücknehmen. Da hatte ich mich wohl verklickt.

Das Problem ist aber bekannt und es wird gefixt, sobald es möglich ist. Siehe: Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar.

Eine Ehrentafel / Pranger findet man mit der Danke Statistik unter 'Nützliche Links': Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar.

Einen Versuch mach' ich noch ...

Die hohe Missbrauchsgefahr beim "Gefällt nicht"-Button (plakative Aburteilung, die ohne geringste fachliche Berechtigung ist und eher etwas mit Antipathie zu tun hat) habe ich ja bereits angesprochen.


Vielleicht sollte ich aber zusätzlich noch was ganz Grundsätzliches zum "Gefällt nicht"-Button sagen. Denn meiner Befürchtung nach könnte die Gewöhnung an bestimmte Arten "Sozialer Netzwerke" mittlerweile zu einer Veränderung von Wahrnehmung und Umgangsformen geführt haben und dafür sorgen, dass man meine Kritik am "Gefällt nicht"-Button hier im "Nachtfalken" nicht mehr so leicht nachvollzieht.
In der Luftblasenwelt der Sozialen Netzwerke ist es völlig normal, dass jede Kleinigkeit (ganz egal wie banal sie ist) berichtet und unbedingt auch positiv oder negativ bewertet wird ("Like"/"Dislike"-Funktionen). Wer da mit Begeisterung mitmacht, wird immer weniger zwischen Wichtigem und Unwichtigem unterscheiden; und er wird auch das Gefühl dafür verlieren, wann es tatsächlich angemessen ist, etwas zu bewerten, oder wann man sich mit eigenen Statements und Bewertungen besser zurückhalten sollte.


In einem Satboard variiert die Qualität der Beiträge je nach Fachkenntnis, sprachlicher Ausdrucksfähigkeit und gesundheitlicher Verfassung bzw. Tagesform des Beitragsschreibers. Wenn man als Leser durch ein Satboard streunt, so wird man reihenweise Beiträge finden, wo man man im Prinzip "mit Tomaten werfen" bzw. den "Gefällt nicht"-Button einsetzen könnte.
Das sollte man aber trotzdem nicht machen: Denn so eine plakative Aburteilung per Button ist nicht nur hochgradig überflüssig (das wäre ja an sich noch harmlos), sondern schlicht und einfach unhöflich, und sie sorgt bloß dafür, dass sich Antipathien unter den Boardmitgliedern aufbauen. Kein Beitragsschreiber wird sich schließlich darüber freuen, wenn sein Beitrag durch andere Boardmitglieder mit einem "Gefällt nicht"-Stempel versehen wird.

Ein Satboard sollte eigentlich ein freundliches oder wenigstens höflich-neutrales Miteinander sein, wo man sich über Fachthemen austauscht. Mit dieser Vorstellung von einem Satboard ist es überhaupt nicht vereinbar, dass die Boardsoft des "Nachtfalken" nun per "Gefällt nicht"-Button eine plakative Abwertung von Beiträgen ermöglicht und somit ein Instrument bereitstellt, dessen Hauptwirkung darin besteht, Unfrieden und Antipathien zu stiften.

Natürlich gibt's in einem Satboard - wie oben schon geschrieben - reihenweise Beiträge, die einem als Leser missfallen. Aber die Grundsätze von Höflichkeit und Anstand sollte es eigentlich gebieten, dass man solche Beiträge entweder locker ignoriert oder dass man - wenn man's für nötig hält und Zeit/Lust hat - argumentativ-sachlich in einem Beitrag gegensteuert.

Mir ist es ein Rätsel, warum die Boardbetreiber einerseits mit Hilfe der Boardregeln dafür zu sorgen versuchen, dass das Boardleben einigermaßen friedlich und ohne Provokationen abläuft, und andererseits aber mit der Einrichtung eines "Gefällt nicht"-Button gerade extra einen ganz unnötigen Nährboden dafür schaffen, dass Unfrieden und Antipathien im Board entstehen können. Das ist ein ziemlicher Widerspruch.

In munterer Anlehnung an das zweifelhafte Vorbild Sozialer Netzwerke jetzt tatsächlich einen "Gefällt nicht"-Button anzubieten, bedeutet in einem Satboard jedenfalls einen deutlichen Rückschritt, genauer gesagt: eine regelrechte Einladung zur Unhöflichkeit (plakatives "Buh" klicken statt sich höflich zurückzuhalten oder statt ganz sachlich einen Widerspruch einzulegen), eine klare Beeinträchtigung des Boardfriedens und auch einen Qualitätsverlust (einfach mal schnell klicken statt nachzudenken und einen fachlich begründeten Widerspruch auszuformulieren).


Ich möchte die Boardbetreiber des "Nachtfalken" daher schon noch mal dazu auffordern, sich in aller Ruhe die Auswirkungen eines "Gefällt nicht"-Buttons in einem Satboard vor Augen zu halten und zu überlegen, ob man diese Neuerung (die man im ersten Augenblick vielleicht als wahnsinnig "hip" empfinden mag) denn tatsächlich beibehalten sollte.



Im Vergleich mit dem "Gefällt nicht"-Button richtet der von mir im Eingangsbeitrag ebenfalls kritisierte "Gefällt"-Button wenigstens keinen Schaden an ... Das Nebeneinander von altem "Danke"-Button und neuem "Gefällt"-Button ist bloß eine Redundanz, die man besser wieder beseitigen sollte, wobei es dann eigentlich ganz wurscht wäre, welchen dieser beiden Buttons man opfert und welchen man beibehält. Einer genügt jedenfalls.

ich kann deine Gedanken nachvollziehen, sehe aber, mit einem Blick auf die bisherige Nutzung des "Gefällt nicht"-Button, keinen Handlungsbedarf.

Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar.


Etliche dieser gegebenen "Gefällt nicht" kommen aus den Bereichen "Anleitungen und wichtige Infos" in den einzelnen Cardsharing bzw Cam-Bereichen
weil User es trotz diverser Hinweise einfach nicht verstehen das Fragen dort nicht erwünscht sind aber eben trotzdem Fragen stellen.

Zitat von HolgerM2007

... ich möchte anregen bzw. erfragen, ob man die Dislike-Funktion für einen Neu-User zunächst gesperrt lassen könnte und sie erst dann freigeben, wenn dieser User einen bestimmten "Status" erlangt hat. Ich bin ja schließlich zart besaitet und wenn ich ein Dislike von Usern mit 0 Aktivität (in Buchstaben "Null") kassiere, das weder begründet wurde und auch sonst nicht plausibel ist, dann halte ich das bestenfalls für ein Versehen aus Unerfahrenheit.

Wir haben nun testweise mal eingestellt das man erst ab eriner gewissen Anzahl Beiträge die gesamte Thanks Funktion nutzen kann.
Bis dies allerdings komplett wirkt, wird noch einpaar Stunden dauern.

Es lässt sich schon trennen. Nur wenn ein Newbie ein Problem dadurch gelöst hat wird er so oder so noch nicht einmal den Button drücken.