Comag SL100HD - Funktionsproblem ??

**daniel-dm** · 23.10.2013, 18:38

Hallo meine lieben Comag-Experten. Ich habe heute mal eine Frage bzw. eigentlich eher ein Problem.
Ich habe hier einen "Comag SL100HD" von einem User. Der Receiver viel über Nacht von einem Tag zu Anderen einfach aus, laut seiner Aussage. Nun wurde per RS232 schon mal die Originalfirmware aufgespielt, was keine Änderung brachte.
Es leuchtet immer nur noch die rote LED. Nun habe ich den Receiver hier und ich habe ihm einen JTAG verpaßt. War auch Alles korrekt. Habe ihn dann an den TV angeschlossen, einen noch alten Röhren-TV über Scart dann. Nach dem JTAG leider keine Änderung, nur das Leuchten der roten LED.
Seltsam ist, dass aber der Receiver normal bootet. Der Receiver fährt also ganz normal hoch, es sind auch die Sender alle da. Aber es wird kein Bild und kein Ton aufgebaut, alles bleibt schwarz. Ein Werksreset, das kompletten Löschen der Sender und ein Neu-Scan, brachten auch keinen Erfolg. Mit dem Gedanken, dass vielleicht der Tuner defekt sein könnte, habe ich ihn gewechselt. Auch keine Veränderung. Ich habe dann auch noch das Netzteil getauscht, auch keine Veränderung.
Was mir bei der Sendersuche auffiel, war das auf allen Transpondern dahinter der Eintrag "Failed" stand. Ich dachte dann, dass der Anschluss vielleicht eine Macke hat. Nee,Nee....habe 2 andere Receiver daran getestet und die liefen ohne Probleme.
Das Display bleibt auch komplett dunkel. Kein "Boot" beim Einschalten des Receivers und auch kein Sendername ist zusehen.
Die Ausgangsspannungen auf der Sekundärseite des Netzteils passen auch. Habe ich alle durchgemessen. Irgendwie stehe ich jetzt etwas auf dem Schlauch.
Auch der USB-Anschluss funktioniert nicht.

Mir bleibt jetzt vielleicht noch, mal vorne die komplette Frontblende inkl. Platine zu tauschen, da ich ja auch einen SL100HD habe der funktioniert an dem Satellitenanschluss.
Was ich nicht weiß, ob dieser Spannungswandler "LM317" , welcher an einem Kühlkörper geschraubt, gleich hinterm Tuner sitzt, damit vielleicht auch was zu tun hat. Wäre dann auch kein Problem, dafür hätte ich auch Ersatz da.

So, jetzt habe ich Euch mit Info`s vollgestopft. Hat da jemand vielleicht einen Tip, Rat oder sowas für mich ???
Ich möchte diesen Receiver ungern jetzt schon aufgeben.

**Rimini** · 23.10.2013, 19:05

Zitat von daniel-dm

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Was ich nicht weiß, ob dieser Spannungswandler "LM317" , welcher an einem Kühlkörper geschraubt, gleich hinterm Tuner sitzt, damit vielleicht auch was zu tun hat. Wäre dann auch kein Problem, dafür hätte ich auch Ersatz da.
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Diese LM317 dienen eigentlich nur der variablen (13/18V) LNB-Spannungserzeugung. Im schlimmsten Fall könnte der LM317 aber intern einen Kurzschluss haben, was zur Überlastung des Netzteils vom Receiver führen könnte, so dass ein paar interne Betriebsspannungen vom Netzteil für die Receiver-Funktionen nicht mehr stimmen bzw. ganz fehlen.

**daniel-dm** · 23.10.2013, 19:11

Ja, Rimini genau. Das wäre dann letztlich so auch meine weite Ahnung gewesen. Ich weiß ja, dass der LM317 eigentlich dafür da ist. Deshalb hatte ich auch überlegt, ob ich überhaupt danach frage, weil ich mir nicht sicher war, ob es daran unter Umständen auch liegen könnte. Ich kann ihn ja einfach mal mit tauschen, hab ja noch ein paar von den Teilen zu liegen als Neuteile.

**Pumuckel** · 23.10.2013, 19:18

1. Hast Du denn überhaupt eine Eingangsspannung am LM317? Wenn er einen Kurzschluß hätte, ist dies in der Regel aber auch ohmisch nachweisbar.

2. Brummspannungsanteile auf den Sekundärspannungen überprüft?

... Pumuckel

**Rimini** · 23.10.2013, 19:25

Eigentlich ist ein Masseschluss des LM317 auch ungewöhnlich bis unmöglich, da das ein "schwimmender" Linearspannungsregler ist, der nur einen Anschluss für die Eingangsspannung, einen Anschluss für die geregelte Ausgangsspannung und einen Anschluss für die Vergleichspannung (ca. 1,25V Spannungsdifferenz zur Ausgangsspannung), nach der die Ausgangsspannung geregelt wird, hat. Einen Masseanschluss haben diese "schwimmenden" Linearregler gar nicht.

**daniel-dm** · 24.10.2013, 16:49

So Leute, ich habe heute mal was getestet.
Also, als erstes habe ich mal das komplette Display gewechselt. Leider keine Veränderung.

Dann ist mir das eingefallen mit dem Horizontal & Vertikal, also 13/18 Volt.
Da habe ich mich hingesetzt, habe einen dünnen Draht hinten in den Tuner gesteckt. Habe dann den Receiver angeschlossen und mal gemessen. Also, egal ob ich einen "vertikalen" Sender oder einen "horizontalen" Sender wähle, ich habe als Ausgang immer nur 19,1 Volt auf meiner Anzeige am Messgerät. Vielleicht ist ja da doch das Teil kaputt, was ich anfangs schon mal vermutet habe, denn das Gerät schaltet ja nicht mehr um.

**Rimini** · 24.10.2013, 17:46

Dann ist der LM317 oder dessen Ansteuerung durch den Receiver-Chip und die Randelektronik defekt. Neben der Umschaltung der LNB-Spannung wird meist auch noch durch Modulation der Vergleichsspannung das 22kHz Signal der LNB-Spannung für die Umschaltung auf das High-Band vom LM317 erzeugt.

**daniel-dm** · 24.10.2013, 18:03

Dann werd ich denn einfach mal wechseln und schauen was dann passiert. Mach ich aber erst am Wochenende. Komme leider eher nicht dazu.

An's Brett gepinnt mit Tapatalk 2

**daniel-dm** · 25.10.2013, 18:34

So, ich habe dann heute mal die blöden "LM317" ausgelötet und durch einen Neuen ersetzt. Tja, leider immer noch das gleiche Problem. Ob horizontal oder vertikal, ich messe immer nur "19,1...Volt" am Tunerausgang.
Da muss also noch mehr defekt sein. Aber ob ich da noch was checken kann ist jetzt die Frage, da ich auch kein Elektronikfachmann bin. Ich weiß jetzt auch nicht, wo ich noch ansetzen könnte.

**Pumuckel** · 25.10.2013, 18:44

Wenn ich den LM317 richtig in Erinnerung habe, müsste der linke Pin (Pin1) der Regelpin sein, der mittlere Pin (Pin2) ist der Ausgang und der rechte Pin (Pin3) ist der Eingang. Wenn sich an Pin1 beim wechseln der Polarisation bereits nichts ändert, wird natürlich auch die Ausgangsspannung sich nicht ändern. Ich tippe nach wie vor auf einen zu hohen Brummspannungsanteil auf einer Versorgungsspannung (Elko taub) --> durch solche Brummanteile werden sehr häufig Prozessoren "verwirrt" und dann kommt es zu solchen Fehlererscheinungen.

... Pumuckel

**daniel-dm** · 25.10.2013, 18:54

Das mit den Elko`s sollte nicht das Problem sein, da habe ich eine ganze Latte an Ersatzteilen (Neuteile) da. Die Frage wäre jetzt wo fängt man da an.
Am Netzteil z.B. auf der Sekundärseite, also wo die Kabel zur Platine rübergehen, da habe ich an 2 Stellen eine etwas höhere Spannung gemessen. Bei angegebenen 24Volt habe ich 25,....Volt gemessen und an anderer Stelle auch nochmal etwas mehr. Weiß jetzt aber nicht mehr genau welche Stelle das war.
Desweiteren hatte ich aber auch schon das Netzteil komplett getauscht. Da ich selber einen funktionierenden SL100HD habe, habe ich mal von dem das Netzteil eingebaut. Das half mir aber da auch nicht weiter,da alles unverändert blieb.
Ich könnte jetzt nochmal am LM317 messen, ob sich da was verändert oder nicht. Ansonsten wüßte ich jetzt nicht so genau, welche Elko`s ich noch prüfen könnte, die vielleicht ausschlaggebend sind.

**Pumuckel** · 25.10.2013, 19:02

Zitat von daniel-dm

Die Frage wäre jetzt wo fängt man da an.

Wenn ich keinen Schaltplan habe, ist mein Motto immer:" Fange da an, wo Wärme entsteht --> immer da wo die Platine bereits verfärbt ist --> wo Wärme entsteht, trocknen in der Umgebung die Elkos am ehesten aus

Zitat von daniel-dm

Die Frage wäre jetzt wo fängt man da an.
Am Netzteil z.B. auf der Sekundärseite, also wo die Kabel zur Platine rübergehen, da habe ich an 2 Stellen eine etwas höhere Spannung gemessen. Bei angegebenen 24Volt habe ich 25,....Volt gemessen und an anderer Stelle auch nochmal etwas mehr.

Da bei einem zu hohen Brummanteil der arithmetische Mittelwert aber absinkt, ist die Spg. mit dem zu hohen Brummanteil aber immer etwas zu klein

Zitat von daniel-dm

Desweiteren hatte ich aber auch schon das Netzteil komplett getauscht. .

Sorry, das hatte ich anders gelesen ... ich dachte, Du hättest nur gemessen. Wenn Du das Netzteil komplett erfolglos getauscht hast, ziehe ich hiermit meinen Verdacht auf tauben Elko zurück

.

... Pumuckel

**aladin48** · 25.10.2013, 19:02

Hatte das gleiche Problem vor zwei Jahren, nach einem Gewitter
Da aber noch Garantie auf dem Gerät war , hat Comag mir kostenlos die Hauptplatine getauscht.
Alles andere ,Netzteil Aneige usw. waren nicht defekt. Da kann natürlich der Tuner defekt gewesen sein.

**daniel-dm** · 25.10.2013, 19:39

So, ich habe jetzt mal im laufenden Betrieb Vergleichsmessungen gemacht. Ein Mal am defekten Receiver und ein Mal am funktionierenden Receiver. Und zwar habe ich an den einzelnen Pin`s am "LM 317" gemessen, ein Mal am Horizontalsender und ein Mal am Vertikalsender.
Ich will das mal hier aufschlüsseln.

Defekter Receiver:

Horizontal
Eingang: 25,3Volt
Ausgang: 19,9Volt
Regelpin: 18,6Volt

Vertikal
Eingang: 25,3Volt
Ausgang: 19,8Volt
Regelpin: 18,6Volt

Funktionierender Receiver:

Horizontal
Eingang: 25,2Volt
Ausgang: 19,4Volt
Regelpin: 18,1Volt

Vertikal
Eingang: 25,3Volt
Ausgang: 14,3Volt
Regelpin: 13,0Volt

Wie man sieht, sind an der funktionierenden Box eindeutig die Unterschiede zu sehen. Dort funktioniert Alles so wie es auch sein soll.
Beim defekten Receiver (Zahlen rot markiert) hingegen ist absolut gar keine Veränderung zu sehen.

**Pumuckel** · 25.10.2013, 19:52

Zitat von Pumuckel

Wenn sich an Pin1 beim wechseln der Polarisation bereits nichts ändert, wird natürlich auch die Ausgangsspannung sich nicht ändern.

Genau den Fall haben wir jetzt

--> jetzt müsste man entweder einen Schaltplan haben oder man muss wirklich Leiterbahnen verfolgen (aber lohnt sich das?). Ich vermute, dass aus dem Prozessor eine 0/5V-Spg. als Schaltspg. fungiert und diese irgendwo eine Spannungsstabilisierung steuert --> diese Stabilisierung könnte defekt sein.

... Pumuckel