Thema: Neukauf bester Enigma2 Receiver

Nee, bin ich nicht. Die genannten Geraete werden immer noch angeboten und verkauft. Mein letzter war ein "VU+ Ultimo 4k" mit 3x Sat Tuner, 2 davon FBC. Hat sich letzte Woche verabschiedet.
Die Geraete waren, solange sie funktionierten, richtig Klasse. Aber es stand kein Mindesthaltbarkeitsdatum drauf.
Bei der Ueberschrift: Neukauf bester Enigma2 Receiver passt das doch als Warnung prima hier rein. Sind aber natuerlich in erster Linie nur meine Erfahrungen, kann man aber relativ haeufig lesen. Obwohl die Dinger preislich auch nicht gerade Schnaeppchen sind.

Wenn bei jemandem reihenweise verschiedene Receiver in kurzer Zeit defekt sind, liegt es wohl an den dort herrschenden besonderen Umstaenden (kein Potentialausgleich, Probleme mit der Elektroinstallation, falsche Betriebsweise usw.).

Qutsch. Alles Markenware und vom Fachmann installiert. Nat. mit Potentialausgleich, Blitzschutz, 3 fach Ueberspannungsschutz usw.! Falsche Betriebsweise? Was soll das denn. Mehr als Bedienen geht ja wohl nicht. Ich habe jetzt die Vorgänger von den Geraeten vom Dachboden geholt. Diverse Fabrikate. Alle waren vor den VU`s jahrelang in Betrieb und laufen heute noch wie am ersten Tag (nat. nicht mit 4k). Das geht von Kathrein ueber Technisat bis hin zu ClarkeTech. Sind viele Jahre gelaufen und auch jetzt laufen alle wieder, nur eben etwas langsam.

Der erste Festplattenreceiver auf dem deutschen Markt war damals meiner. Hab leider den Namen der etwas seltsamen Firma vergessen. Also genug Erfahrung duerfte ich auch haben.
Als Fehlerquelle werden immer Elkos genannt, aber allein fuer die Nennung der in Frage kommenden Elkos soll man Kohle hinlegen. Zu schwach ausgelegte Elkos, konnte ich in Erfahrung bringen, sind aber genau die Bauteile, die am haeufigsten bei "geplanter Obsoleszenz" benutzt werden.

Elkos, also klassische Aluminium-Elektrolytisch-Kondensatoren, werden nun mal in Schaltnetzteilen/Schaltspannungsreglern hochbeansprucht und haben je nach Hersteller und Type nur 1.000...10.000 garantierte Betriebzeit. Wenn man bedenkt, dass ein Jahr nur knapp 9.000 Stunden hat, kann man sich ausrechnen, wann man mit Elko-Problen rechnen muss. Zur Betriebszeit gehört auch der Standby-Betrieb!

Aber für den Ersatz eines gealterten Elkos muss man nun wirklich nicht viel bezahlen. Welche Elkos es sind steht als Aufdruck drauf und die Kosten neue auch nur 50Cent...1€. Das Auswechseln kann jeder mit etwas Löterfahrung machen und wenn man niemanden mit Löterfahrungen kennt, findet man jemanden in den „Repair-Cafés“.

Dass ein Vu+ Ultimo 4K innerhalb von 2...3 Jahren (langer gibt es das Modell ja noch nicht) deshalb defekt wäre, halte ich für ein Gerücht, außer man versucht mehrere stromfressende LNBs und Disks mit dem Receiver zu betreiben.

Zudem hat man ja noch Garantie...
btw -meine Duo2 ist von 2012 und läuft.

Na ja, Garantie hast Du nicht mehr. Die Gewaehrleistung ist auch nur 1 Jahr lang brauchbar und natuerlich ist das auch abhaengig von der taeglichen Nutzungsdauer, Temperatur und vom Glueck.

Welche Fa. will denn heute noch, dass ihre Geräte 10 und mehr Jahre halten!? Das ist Vergangenheit!

Das ist sicher richtig. Leider. Bei der Wahl eines neuen Geraetes spielt das aber schon eine Rolle, denn nicht alle Hersteller denken so. Bei 3 Geraeten des gleichen Herstellers die alle relativ kurz nach 2 Jahren gestorben sind, macht mich das nachdenklich, zumal das in dieser Haeufigkeit eben nicht bei allen Herstellern vorkommt. Ich fasse VU+ jedenfalls nicht mehr mit der Kneifzange an.
Bei der VU+ Preispolitik haette ich eher gedacht, dass die weiter denken und eine laengere Lebensdauer einkalkuliert haben.

Aber für den Ersatz eines gealterten Elkos muss man nun wirklich nicht viel bezahlen. Welche Elkos es sind steht als Aufdruck drauf und die Kosten neue auch nur 50Cent...1€. Das Auswechseln kann jeder mit etwas Löterfahrung machen und wenn man niemanden mit Löterfahrungen kennt, findet man jemanden in den „Repair-Cafés“.

Von wegen! SMD-Bauteile ersetzt nicht soeben jeder Bastler, nach solchen Versuchen ist das Geraet oft wirklich nicht mehr zu retten. Nicht mal Fachgeschaefte kommen an die VU+ Schaltplaene/Servicemanuals problemlos heran. Da wird die Fehlersuche nicht einfach, zumal auch die Frontplatine in Frage kommt. Das bedeutet zerlegen, messen und suchen. Ob man ohne Plan in kurzer Zeit Fehler findet ist fraglich. Die Zeit muss natürlich bezahlt werden. Was Neues ist u. U. billiger, oder was Haltbareres.

Elkos, also klassische Aluminium-Elektrolytisch-Kondensatoren, werden nun mal in Schaltnetzteilen/Schaltspannungsreglern hochbeansprucht und haben je nach Hersteller und Type nur 1.000...10.000 garantierte Betriebzeit. Wenn man bedenkt, dass ein Jahr nur knapp 9.000 Stunden hat, kann man sich ausrechnen, wann man mit Elko-Problen rechnen muss. Zur Betriebszeit gehört auch der Standby-Betrieb!

So kann man aber nicht rechnen. Die Lebensdauer von Elkos haengt ja nicht nur von der Bauart und Betriebsdauer, sondern auch von der Temperatur und der spannung für die sie ausgelegt und mit der sie wirklich betrieben werden ab. Ich habe Geraete, und nutze sie noch, die 30 Jahre und älter sind. Bisher kein Elektronik-Defekt. Die Netzteilplatine bei der Duo ist uebrigens heil, die Spannung stimmt.

innerhalb von 2...3 Jahren (langer gibt es das Modell ja noch nicht) deshalb defekt waere, halte ich für ein Geruecht, außer man versucht mehrere stromfressende LNBs und Disks mit dem Receiver zu betreiben.

Albern. Wie Lotus das schon geschrieben hat, bei einigen Herstellern (vielen laut einschlägigen Tests) ist das laengst uebliche Praxis.
Die Stromzufuhr zu den LNB`s ist bei den Geräten ausserdem begrenzt, also sollte da nichts passieren. Meine Geraete haengen uebrigens an einem 8-fach Switch von Spaun. Zieht keinen Strom von den Geraeten. Der hat eine eigene Stromversorgung und versorgt die LNB`s selbst. (Seit ueber 20 Jahren im Dauerbetrieb ohne Defekt, und der hängt nicht kühl).

Aber darueber zu diskutieren ist muessig. Ich wollte nur meine Erfahrungen wiedergeben und Andere damit u. U. bei einer Kaufentscheidung unterstuetzen. Also nicht nur nach schoen und Daten im Netz suchen, sondern auch was ueber die Lebensdauer, den Service und die Service-Preise herausfinden. Falls jemand eine Bezugsquelle fuer VU+ Schaltplaene findet, bitte ich um Nachricht.

Mein Haendler im Ort lehnt die Reparatur dieser, wie er es nennt, Exoten jedenfalls ab. Bastelstuben (Repair-Caffee©s) gibt es in lohnender Reichweite hier nicht. Mindestens 100 km Fahrtweg (nach Berlin).

Hab mal noch ein wenig gegoogelt. Geplante Obsoleszenz scheint, besonders bei den Asiaten, an der Tagesordnung zu sein. Bei den Geraeten und Platinen die in Asien im Auftrag produziert werden, scheint die Quote deutlich niedriger.

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Aber langsam gehts voran in Europa. Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar.

Unsinn. Wenn man vor 3 Jahren beim Europa Distributor von Vu+ gekauft hat gabs sogar 3 Jahre Garantie.
Schwachfug aber die Nutzung in Zusammenhang mit der Gewährleistung zu bringen...
Wenn dir aber das externe Netzteil der Ultimo4k abraucht muss man den Receiver nicht zurückgeben.
Was dein link von 2014!jetzt soll wird wohl auch dein Geheimnis bleiben...
Ja -Bauteile sind so ausgelegt dass sie nicht für die Ewigkeit halten. Anders ist das auch gar nicht finanzierbar nehm ich an und macht jeder Hersteller so. Selbst Gott lässt Menschen nicht ewig leben. wayne...
btw - ach du bist derjenige der im Vti Forum genörgelt hat weils keine öffentlichen Schaltpläne gibt ? Alles klar...

Übrigens -der von mit oben erwähnte Vu+ Duo² läuft im Standbybetrieb problemlos seit dem Kauf vor 7 Jahren. Dann rechne das mal aus...

Zitat von Nachtente

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Von wegen! SMD-Bauteile ersetzt nicht soeben jeder Bastler, nach solchen Versuchen ist das Geraet oft wirklich nicht mehr zu retten.
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So kann man aber nicht rechnen. Die Lebensdauer von Elkos haengt ja nicht nur von der Bauart und Betriebsdauer, sondern auch von der Temperatur und der spannung für die sie ausgelegt und mit der sie wirklich betrieben werden ab.
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SMD-Elkos wechsle ich dir schneller als THD-Elkos bei Multilayer-Platinen. SMD-Elko dreht man mit einer passenden Flachzange einfach ab (entweder lösen sich die Anschlussdrähte ganz vom Pad oder scheren einfach am Plastesockel ab), entlötet etwaige Anschlussdrahtreste und lötet einen neuen SMD-Elko wieder auf.

Was Elkos in Schaltnetzteilen/Schaltreglern stresst ist der auftretende Impulstrom, der auf Grund des dynamischen Innenwiderstands (ESR) eines Elkos zu dessen Eigenerwärmung und damit zum Austrocknen des Elektrolyts führt. Spannungsfestigkeit spielt da gar keine Rolle. Aber richtig, Umgebungstemperaturen und Volumen des Elkos spielen eine Rolle. Niedrige Umgebungstemperatur und größeres Volumen des Elkos erleichtert die Abführung der Eigenerwärmung des Elkos durch die Impulsströme.

Auch ist richtig, dass manchmal die Elkos wirklich nur so dimensioniert werden, dass sie gerade so 2..3 Jahre übliche Betriebzeit des Gerätes überstehen. Bei neueren Vu+ Receivern scheint dies aber so nicht zu sein, sonst gäbe es längst massenweise defekte Receiver-Modelle.